WEBVTT 1 00:00:00.160 --> 00:00:03.200 "No se trata solo de integrar tecnología, sino de enseñar 2 00:00:03.240 --> 00:00:05.960 a los niños a usarla con propósito y creatividad". 3 00:00:06.000 --> 00:00:07.520 La cita es de Laura Cuesta, 4 00:00:07.560 --> 00:00:09.600 profesora de la Universidad Camilo José Cela 5 00:00:09.640 --> 00:00:11.600 y experta en el buen uso de la tecnología. 6 00:00:11.640 --> 00:00:13.440 Nos acompaña para seguir hablando 7 00:00:13.480 --> 00:00:15.520 de los grandes retos que tenemos por delante 8 00:00:15.560 --> 00:00:18.720 L:61% en esta era de pantallas. Muy buenos días, Laura. 9 00:00:18.760 --> 00:00:20.280 L:61% Buenos días, Fede. ¿Cómo estás? 10 00:00:20.320 --> 00:00:23.320 L:61% Estoy pensando en 2025 y mira si tenemos retos. 11 00:00:23.400 --> 00:00:26.480 L:61% Muchos, muchos, hay que cogerlos con positividad. 12 00:00:26.520 --> 00:00:29.840 L:61% Es la actitud que debemos tener siempre en la vida al final. 13 00:00:29.880 --> 00:00:31.440 L:69% Y ahora que empezamos este año, 14 00:00:32.280 --> 00:00:35.080 L:69% hay una cita en tu libro 15 00:00:35.120 --> 00:00:36.960 L:69% "Crecer con pantallas" que, claro, 16 00:00:37.000 --> 00:00:38.440 se nos llena a veces la boca 17 00:00:38.480 --> 00:00:40.600 al hablar de educación y desarrollo, 18 00:00:40.640 --> 00:00:44.400 pero no hay desarrollo, creo, ni educación sin inversión. 19 00:00:45.360 --> 00:00:48.480 Sí, desde luego, el tema de la educación al final, 20 00:00:48.520 --> 00:00:51.000 L:61% sobre todo en España, es un tema realmente complejo 21 00:00:51.040 --> 00:00:54.440 L:61% y ahí lo tenemos con las ocho leyes educativas 22 00:00:54.480 --> 00:00:56.560 L:69% que llevamos en estos 40 años. 23 00:00:56.600 --> 00:00:58.320 Entonces, al final, 24 00:00:58.360 --> 00:01:02.880 lo que tenemos que pensar es que no hay medidas simples 25 00:01:02.920 --> 00:01:06.600 para una problemática tan compleja como es el tema de la educación. 26 00:01:06.640 --> 00:01:09.480 Por tanto, yo creo que debemos tener una visión muy integral 27 00:01:09.520 --> 00:01:13.720 si realmente queremos resultados eficaces y realistas. 28 00:01:14.160 --> 00:01:18.840 Entonces, como tú muy bien decías, lo que tenemos que pensar es 29 00:01:18.880 --> 00:01:23.320 que tenemos que educar y formar a estas nuevas generaciones, 30 00:01:23.360 --> 00:01:27.920 sobre todo para que sean competentes en este buen uso de la tecnología, 31 00:01:27.960 --> 00:01:31.320 pero antes tenemos que formar a este profesorado, 32 00:01:31.360 --> 00:01:35.160 tenemos que dotarles también a ellos de estas competencias que necesitan 33 00:01:35.200 --> 00:01:37.480 y también tenemos que dotar de recursos, 34 00:01:37.520 --> 00:01:39.600 por supuesto, a todos los centros educativos 35 00:01:39.640 --> 00:01:43.440 que aunque pensamos que lo están, no siempre nos encontramos 36 00:01:43.480 --> 00:01:47.480 con la misma posición y situación en todos los centros, 37 00:01:47.520 --> 00:01:48.880 ni muchísimo menos. 38 00:01:48.920 --> 00:01:52.880 Hablas del profesorado y quizás es una queja recurrente. 39 00:01:52.920 --> 00:01:55.760 Claro, ¿qué profesor no se quiere formar 40 00:01:55.800 --> 00:01:58.920 o no quiere estar tecnológicamente capacitado? 41 00:01:58.960 --> 00:02:01.080 Pero claro, se requiere también esa inmersión 42 00:02:01.120 --> 00:02:02.880 y ese tiempo para formarles, 43 00:02:02.920 --> 00:02:05.400 que ya están con suficiente carga de trabajo además. 44 00:02:05.440 --> 00:02:08.199 Creo que es la medida, si me dejas afirmar, 45 00:02:08.240 --> 00:02:10.479 la más importante de todas. 46 00:02:10.520 --> 00:02:12.920 De nada sirve dotar de muchos recursos 47 00:02:12.960 --> 00:02:15.360 y de mucha tecnología y de muchos dispositivos 48 00:02:15.400 --> 00:02:18.960 a los centros en sí si no capacitamos 49 00:02:19.000 --> 00:02:22.280 y si no formamos al equipo docente, al cuerpo docente. 50 00:02:22.320 --> 00:02:24.680 Pero claro, esta formación tiene que ser continua, 51 00:02:24.720 --> 00:02:26.520 tiene que ser especializada 52 00:02:26.560 --> 00:02:31.000 y si pudiéramos, podría decir que incluso gratificada 53 00:02:31.040 --> 00:02:33.280 de alguna manera, porque yo creo que al final 54 00:02:33.320 --> 00:02:37.040 lo que tenemos es un cuerpo docente muy desmotivado, 55 00:02:37.080 --> 00:02:39.440 porque al final, como tú muy bien decías, 56 00:02:39.480 --> 00:02:43.200 cada vez están cargados con más trabajo burocrático. 57 00:02:43.240 --> 00:02:45.680 Eso es donde más horas les lleva muchas veces. 58 00:02:45.720 --> 00:02:48.280 Yo creo que nos hablan últimamente que hasta el 70 % 59 00:02:48.320 --> 00:02:53.040 de su trabajo diario es con trabajo de carga burocrática. 60 00:02:53.080 --> 00:02:56.760 Y además están constantemente teniéndose que adaptar 61 00:02:56.800 --> 00:02:59.120 a los cambios curriculares, a nuevos contenidos, 62 00:02:59.160 --> 00:03:03.120 a nuevos temas, por todos estos cambios legislativos. 63 00:03:03.160 --> 00:03:05.120 Entonces, yo creo que si queremos motivar 64 00:03:05.160 --> 00:03:08.200 a estos docentes que tenemos hoy en día en las aulas, 65 00:03:08.240 --> 00:03:10.280 tenemos que motivarles de alguna manera 66 00:03:10.320 --> 00:03:12.280 para que realmente se puedan formar 67 00:03:12.320 --> 00:03:15.080 como hoy queremos que se formen para este nuevo contexto 68 00:03:15.120 --> 00:03:17.560 que tenemos en esta sociedad digital y conectada. 69 00:03:17.600 --> 00:03:19.720 Hablábamos la última vez que viniste 70 00:03:19.760 --> 00:03:23.280 sobre esas propuestas de ese grupo de expertos del Gobierno. 71 00:03:24.600 --> 00:03:27.280 No sé si crees que quizás falta algo, 72 00:03:27.320 --> 00:03:29.120 no sé si, por un lado, de sensibilidad; 73 00:03:29.160 --> 00:03:32.640 y, por otro lado, algo de conocimiento o de realidad, 74 00:03:32.680 --> 00:03:35.240 valga la redundancia, sobre la realidad que viven 75 00:03:35.280 --> 00:03:37.320 los centros públicos especialmente. 76 00:03:37.360 --> 00:03:42.280 Claro, aunque podemos verlo en centros de diferente titularidad, 77 00:03:42.320 --> 00:03:45.160 porque yo creo que también ocurre en la concertada 78 00:03:45.200 --> 00:03:47.560 y en la privada, pero es verdad, como bien dices, 79 00:03:47.600 --> 00:03:50.040 que hay veces que tenemos esa perspectiva 80 00:03:50.080 --> 00:03:54.880 de que todos los centros públicos están altamente digitalizados 81 00:03:54.920 --> 00:03:57.600 y tenemos que poner freno a esta digitalización 82 00:03:57.640 --> 00:04:00.120 que se está haciendo sin conciencia 83 00:04:00.160 --> 00:04:02.640 y que está produciendo grandes riesgos 84 00:04:02.680 --> 00:04:05.280 y grandes peligros en el alumnado. 85 00:04:05.320 --> 00:04:07.880 Pero realmente tenemos que pensar que efectivamente 86 00:04:07.920 --> 00:04:09.560 sí que nos hemos encontrado 87 00:04:09.600 --> 00:04:12.920 y nos encontramos con centros que tienen o han tenido 88 00:04:12.960 --> 00:04:16.200 una gran dotación de recursos y de tecnología. 89 00:04:16.240 --> 00:04:19.560 Y se han comprado muchas pizarras digitales, 90 00:04:19.600 --> 00:04:21.279 muchos iPads, muchos Chromebooks 91 00:04:21.320 --> 00:04:23.800 gracias a las ayudas que han venido, 92 00:04:23.840 --> 00:04:25.400 sobre todo con fondos europeos. 93 00:04:25.440 --> 00:04:27.680 Pero se ha hecho sin una metodología, 94 00:04:27.720 --> 00:04:31.160 sin ninguna estrategia pedagógica detrás 95 00:04:31.200 --> 00:04:32.640 para un poco lo que decíamos, 96 00:04:32.680 --> 00:04:37.480 enseñar a los docentes a implementar esta tecnología en el aula. 97 00:04:37.520 --> 00:04:40.320 Entonces, tecnología sin pedagogía 98 00:04:40.360 --> 00:04:41.760 no tiene ningún sentido. 99 00:04:41.800 --> 00:04:45.240 Pero no es todo lo que vemos realmente, 100 00:04:45.280 --> 00:04:46.640 no es así la realidad 101 00:04:46.680 --> 00:04:49.160 que nos encontramos en todos los centros escolares. 102 00:04:49.200 --> 00:04:52.520 Hay muchísimos otros, y yo diría que en una gran mayoría, 103 00:04:52.560 --> 00:04:56.920 lo que podemos ver son escuelas en las que a lo mejor tenemos 104 00:04:56.960 --> 00:04:58.760 un carro de ordenadores portátiles 105 00:04:58.800 --> 00:05:00.160 que tienen que compartir 106 00:05:00.200 --> 00:05:02.360 entre un número de alumnos 107 00:05:02.400 --> 00:05:04.560 y a lo mejor son unas horas a la semana 108 00:05:04.600 --> 00:05:07.040 lo que tienen de educación tecnológica. 109 00:05:07.080 --> 00:05:09.320 Así que, por tanto, tenemos que hacer ver 110 00:05:09.360 --> 00:05:11.440 esta visión que, por supuesto, 111 00:05:11.480 --> 00:05:16.240 no hay una gran mayoría de centros que están altamente digitalizados. 112 00:05:16.280 --> 00:05:18.400 Por tanto, yo creo que lo más importante 113 00:05:18.440 --> 00:05:19.960 que tenemos que garantizar 114 00:05:20.000 --> 00:05:22.960 es la equidad del acceso a la tecnología 115 00:05:23.000 --> 00:05:26.920 y a los recursos digitales para realmente garantizar 116 00:05:26.960 --> 00:05:30.280 que todos los niños, especialmente en poblaciones más vulnerables, 117 00:05:30.320 --> 00:05:34.360 van a tener ese acceso y esa igualdad de condiciones 118 00:05:34.400 --> 00:05:37.440 en la educación digital que hoy en día es fundamental. 119 00:05:37.480 --> 00:05:40.360 Claro, porque al hilo de lo que dices, 120 00:05:40.400 --> 00:05:43.440 ¿se puede correr el riesgo de que si no se toman efectivamente 121 00:05:43.480 --> 00:05:47.120 algunas medidas, esa brecha digital, especialmente 122 00:05:47.160 --> 00:05:49.520 para los más vulnerables, cada vez va a ser mayor? 123 00:05:49.920 --> 00:05:52.760 Sí, pensamos que hemos cerrado 124 00:05:52.800 --> 00:05:55.480 esa brecha digital totalmente 125 00:05:55.520 --> 00:05:58.160 y es verdad que se ha logrado un gran avance 126 00:05:58.200 --> 00:05:59.560 en cuanto a la conectividad 127 00:05:59.600 --> 00:06:02.880 de los hogares en España, pero ni mucho menos podemos hablar 128 00:06:02.920 --> 00:06:05.560 de ese criterio en cuanto, por ejemplo, 129 00:06:05.600 --> 00:06:08.240 a las competencias digitales que tienen esas familias 130 00:06:08.280 --> 00:06:11.320 de entornos más vulnerables para acompañar a sus hijos 131 00:06:11.360 --> 00:06:13.360 en la alfabetización digital. 132 00:06:13.400 --> 00:06:15.040 Entonces, por eso decimos 133 00:06:15.080 --> 00:06:18.200 que es tan importante pensar que los centros escolares 134 00:06:18.240 --> 00:06:21.840 hoy en día se han convertido en el espacio más seguro 135 00:06:21.880 --> 00:06:25.760 para poder educar, acompañar y formar a estos niños 136 00:06:25.800 --> 00:06:29.360 en lo que se refiere a adquisición de competencias digitales 137 00:06:29.400 --> 00:06:31.640 para ese buen uso de la tecnología. 138 00:06:31.680 --> 00:06:33.440 Y yo diría que a veces incluso, 139 00:06:33.480 --> 00:06:35.200 para muchos de ellos, por desgracia, 140 00:06:35.240 --> 00:06:37.880 el único sitio donde van a poder formarse. 141 00:06:37.920 --> 00:06:40.880 Por tanto, lo que tenemos que pensar es que no podemos dejar 142 00:06:40.920 --> 00:06:44.080 a toda una generación fuera del sistema. 143 00:06:44.120 --> 00:06:46.600 Entonces, limitar, restringir, 144 00:06:46.640 --> 00:06:50.880 quitar la opción de tener esas herramientas tecnológicas 145 00:06:50.920 --> 00:06:55.360 y digitales a muchos de esos niños y niñas vulnerables, 146 00:06:55.400 --> 00:06:58.280 lo que va a hacer es aumentar esa brecha digital 147 00:06:58.320 --> 00:07:01.960 y sobre todo esa brecha social en estas familias 148 00:07:02.000 --> 00:07:03.520 y poblaciones más vulnerables. 149 00:07:03.560 --> 00:07:05.080 Bueno, herramientas tecnológicas 150 00:07:05.120 --> 00:07:07.400 y algo tan básico también como las herramientas 151 00:07:07.440 --> 00:07:09.480 del propio lenguaje digital. 152 00:07:09.520 --> 00:07:11.200 Sí. Vi una publicación tuya 153 00:07:11.240 --> 00:07:13.160 que me hizo mucha gracia en redes, 154 00:07:13.200 --> 00:07:16.440 en la que hablabas de nosotros como los "boomers", 155 00:07:16.480 --> 00:07:20.120 intentamos a veces descifrar a esa generación, la Z, 156 00:07:20.160 --> 00:07:21.840 que a veces también cuesta. 157 00:07:21.880 --> 00:07:24.720 Si le pones un ingrediente más, que es esa vulnerabilidad 158 00:07:24.760 --> 00:07:27.400 o esa falta de formación, pues la cosa se complica. 159 00:07:27.440 --> 00:07:29.880 Sí, sí. De hecho, en mi último libro 160 00:07:29.920 --> 00:07:33.880 he puesto un glosario para padres con lenguaje adolescente 161 00:07:33.920 --> 00:07:37.440 para que puedan saber muchas de las palabras que utilizan. 162 00:07:38.120 --> 00:07:42.560 Aunque ya hoy en día tenemos totalmente aceptado 163 00:07:42.600 --> 00:07:44.760 que no podemos hablar de nativos digitales, 164 00:07:44.800 --> 00:07:46.840 porque la generación de nuestros hijos, 165 00:07:46.880 --> 00:07:49.080 sobre todo cuando hablamos de generación alfa, 166 00:07:49.120 --> 00:07:52.760 los más pequeños, tienen destrezas y habilidades 167 00:07:52.800 --> 00:07:55.920 para el uso de la tecnología, pero no tienen el conocimiento, 168 00:07:55.960 --> 00:07:59.480 no tienen la responsabilidad ni la madurez 169 00:07:59.520 --> 00:08:02.000 para poder utilizar la tecnología y los dispositivos 170 00:08:02.040 --> 00:08:05.240 para hacerlo de forma autónoma, sino que necesitan 171 00:08:05.280 --> 00:08:07.200 ese acompañamiento y esa formación, 172 00:08:07.240 --> 00:08:10.000 sí que es verdad que nosotros sí que nos podemos considerar 173 00:08:10.040 --> 00:08:11.520 inmigrantes digitales 174 00:08:11.560 --> 00:08:13.760 porque no crecimos rodeados de tecnología. 175 00:08:13.800 --> 00:08:18.240 Nos falta muchas veces esa parte de que nos resulta 176 00:08:18.280 --> 00:08:22.360 a veces muy complicado seguir todo ese avance exponencial 177 00:08:22.400 --> 00:08:24.520 de la tecnología que es tan cambiante, 178 00:08:24.560 --> 00:08:26.920 que parece que cambia realmente cada semana. 179 00:08:26.960 --> 00:08:29.160 Pero lo que tenemos que pensar las familias 180 00:08:29.200 --> 00:08:33.720 es que muchas veces no tenemos que realmente convertirnos 181 00:08:33.760 --> 00:08:36.880 en unos profesionales tecnológicos y digitales 182 00:08:36.919 --> 00:08:40.520 para poder hacer este acompañamiento y esa supervisión de nuestros hijos. 183 00:08:40.559 --> 00:08:43.000 Simplemente muchas veces tenemos que informarnos, 184 00:08:43.039 --> 00:08:44.720 buscar recursos, 185 00:08:44.760 --> 00:08:47.160 que tenemos recursos gratuitos en la red. 186 00:08:47.200 --> 00:08:49.880 Tenemos mucha ayuda por parte de instituciones, 187 00:08:49.920 --> 00:08:54.200 organizaciones y otra información gratuita 188 00:08:54.240 --> 00:08:55.760 a la que tenemos acceso 189 00:08:55.800 --> 00:08:57.840 para poder hacer este acompañamiento, 190 00:08:57.880 --> 00:09:01.440 para poder ayudarles a gestionar el uso de sus dispositivos. 191 00:09:01.480 --> 00:09:04.520 Y el resto, Fede, al final es la educación en valores 192 00:09:04.560 --> 00:09:08.280 que siempre damos a nuestros hijos, y esto se hace mediante conversación 193 00:09:08.320 --> 00:09:10.560 y diálogo, es decir, esta educación que siempre 194 00:09:10.600 --> 00:09:13.920 hemos tenido de nuestros padres y que ahora damos a nuestros hijos. 195 00:09:13.960 --> 00:09:18.000 Que al final no es más allá que valoren el respeto, 196 00:09:18.040 --> 00:09:22.600 la honestidad, la humildad, el saber valorar lo que es 197 00:09:22.640 --> 00:09:25.160 el cuidar el medioambiente, la amistad, la familia. 198 00:09:25.200 --> 00:09:28.600 Y eso ahora lo tienen que aplicar en el entorno digital también. 199 00:09:28.640 --> 00:09:32.040 No es más que trasladar los valores que les enseñamos 200 00:09:32.080 --> 00:09:33.120 en el mundo analógico, 201 00:09:33.160 --> 00:09:35.000 pero ahora también en el mundo digital. 202 00:09:35.040 --> 00:09:37.480 Bueno, estaba pensando lo que diría mi padre. 203 00:09:37.520 --> 00:09:40.160 "Sabes lo que vale un peine", me diría, sobre las cosas. 204 00:09:40.200 --> 00:09:43.320 Pero tú aportas también información 205 00:09:43.360 --> 00:09:47.440 y formación a través de tus libros, porque ¿qué es el Family Link? 206 00:09:48.080 --> 00:09:51.880 Hablamos, por ejemplo, es un ejemplo de un control parental. 207 00:09:51.920 --> 00:09:53.640 Hay muchos otros, este es un ejemplo, 208 00:09:53.680 --> 00:09:56.840 hay otras muchas herramientas de control parental. 209 00:09:56.880 --> 00:10:00.400 Al final, los controles parentales es una parte más 210 00:10:00.440 --> 00:10:02.560 de lo que llamamos la mediación parental, 211 00:10:02.600 --> 00:10:07.200 que es esta medida de orientación, acompañamiento y supervisión 212 00:10:07.240 --> 00:10:11.200 que tenemos que hacer hoy en día, sí o sí, los padres y madres 213 00:10:11.240 --> 00:10:14.600 en este entorno digital con nuestros hijos. 214 00:10:14.640 --> 00:10:17.000 Las herramientas digitales de control parental, 215 00:10:17.040 --> 00:10:19.600 al final lo que va a ayudar a los padres sobre todo 216 00:10:19.640 --> 00:10:22.320 es cuando entregamos tecnología a edades más tempranas 217 00:10:22.360 --> 00:10:25.640 y nosotros muchas veces no estamos físicamente con ellos 218 00:10:25.680 --> 00:10:29.600 porque trabajamos a veces los dos, ambos, fuera de casa, 219 00:10:29.640 --> 00:10:32.600 nos va a ayudar a prevenir y a minimizar muchos riesgos 220 00:10:32.640 --> 00:10:34.320 que se puedan encontrar en la red. 221 00:10:34.360 --> 00:10:35.800 Porque con estas herramientas 222 00:10:35.840 --> 00:10:37.960 nosotros podemos configurar sus dispositivos 223 00:10:38.000 --> 00:10:41.440 para bloquear posibles webs de contenidos de adultos, 224 00:10:41.480 --> 00:10:42.560 por ejemplo. 225 00:10:42.600 --> 00:10:43.960 Podemos limitar horarios 226 00:10:44.000 --> 00:10:47.360 del uso de sus aplicaciones, esas que tengan en los dispositivos. 227 00:10:47.400 --> 00:10:52.120 Podemos también bloquear algunas palabras que queramos 228 00:10:52.160 --> 00:10:54.320 que no encuentren cuando navegan solos 229 00:10:54.360 --> 00:10:57.120 por las plataformas o por las aplicaciones. 230 00:10:57.160 --> 00:10:58.640 Pero lo que es importante 231 00:10:58.680 --> 00:11:01.800 también para los padres es que no podemos delegar 232 00:11:01.840 --> 00:11:04.440 todo el control y toda la formación 233 00:11:04.480 --> 00:11:06.720 en una herramienta de control parental, 234 00:11:06.760 --> 00:11:09.880 porque las herramientas no educan. Educamos nosotros, los padres. 235 00:11:09.920 --> 00:11:12.240 Por un lado, porque los niños lo pueden hackear. 236 00:11:12.280 --> 00:11:15.120 Para empezar, ¿no? Para empezar, son muy listos. 237 00:11:15.160 --> 00:11:18.600 Es decir, no tienen la madurez como para que ellos usen 238 00:11:18.640 --> 00:11:20.120 la tecnología solos, 239 00:11:20.160 --> 00:11:23.160 pero a veces son muy listos y saben muchas veces los trucos 240 00:11:23.200 --> 00:11:25.080 para poder hackear estas herramientas. 241 00:11:25.120 --> 00:11:28.320 Y, luego, como te decía, porque esto no educa. 242 00:11:28.360 --> 00:11:31.480 Entonces, si pensamos que alguna vez pueden ir 243 00:11:31.520 --> 00:11:34.120 a casa de un amigo y entrar con otro dispositivo, 244 00:11:34.160 --> 00:11:36.600 o simplemente en el colegio, acceder también 245 00:11:36.640 --> 00:11:39.440 mediante otros canales, ahí ya no tienen 246 00:11:39.480 --> 00:11:42.600 ese filtro de protección que les estamos poniendo nosotros. 247 00:11:42.640 --> 00:11:45.960 Por tanto, insisto y hago hincapié en que debemos tener 248 00:11:46.000 --> 00:11:48.400 esas conversaciones y diálogo con ellos 249 00:11:48.440 --> 00:11:51.480 para hablar de todo lo bueno que ofrece la tecnología, 250 00:11:51.520 --> 00:11:55.280 pero también de los riesgos que puede entrañar por un mal uso, 251 00:11:55.320 --> 00:11:58.000 por un uso sin seguridad, por un uso sin privacidad, 252 00:11:58.040 --> 00:12:01.800 para que ellos vayan viendo antes de tener los dispositivos 253 00:12:01.840 --> 00:12:05.440 que tienen que ir haciendo ese uso responsable 254 00:12:05.480 --> 00:12:08.080 y sabiendo en todo momento qué pueden utilizar, 255 00:12:08.120 --> 00:12:09.840 cómo y cuándo deben utilizarlo. 256 00:12:09.880 --> 00:12:12.480 Esto no sé si tiene que ver directa o indirectamente 257 00:12:12.520 --> 00:12:15.080 con esto que llamas "el contrato familiar 258 00:12:15.120 --> 00:12:18.440 de las diez cláusulas", parecen diez mandamientos, 259 00:12:18.480 --> 00:12:21.320 ¿qué es lo que es y qué puede aportar? 260 00:12:21.360 --> 00:12:23.640 Claro, yo he diseñado este contrato familiar, 261 00:12:23.680 --> 00:12:25.720 en este caso para el buen uso del móvil, 262 00:12:25.760 --> 00:12:28.200 que también se puede utilizar o trasladar 263 00:12:28.240 --> 00:12:29.800 al buen uso de la consola, 264 00:12:29.840 --> 00:12:31.200 en el caso de que los padres 265 00:12:31.240 --> 00:12:33.440 tengan una consola o cualquier dispositivo, 266 00:12:33.480 --> 00:12:36.400 pero en este caso lo he hecho para ese primer móvil, 267 00:12:36.440 --> 00:12:39.360 porque al final es el primer problema que llega a casa. 268 00:12:39.400 --> 00:12:43.520 En ese primer móvil, ahora que acabamos de pasar las Navidades 269 00:12:43.560 --> 00:12:46.480 y en muchas casas habrá venido ese primer dispositivo, 270 00:12:46.520 --> 00:12:50.320 yo creo que es bueno pactar con los hijos, 271 00:12:50.360 --> 00:12:53.760 porque además yo creo que imponer no funciona muchas veces, 272 00:12:53.800 --> 00:12:57.880 y yo creo que cuando dialogamos y conversamos y explicamos el porqué 273 00:12:57.920 --> 00:13:00.800 a nuestros hijos, ellos lo entienden mucho más. 274 00:13:00.840 --> 00:13:03.240 Entonces, si pactamos las normas 275 00:13:03.280 --> 00:13:07.040 y límites que les ponemos, y se hace de manera consensuada, 276 00:13:07.080 --> 00:13:10.920 también entendemos que es una responsabilidad mutua, es decir, 277 00:13:10.960 --> 00:13:13.160 que es una corresponsabilidad de ambas partes. 278 00:13:13.200 --> 00:13:15.360 Por un lado, los niños tienen que aceptar 279 00:13:15.400 --> 00:13:18.440 que lo que les estamos dando es una tecnología, 280 00:13:18.480 --> 00:13:20.520 es un dispositivo, no es un juguete, 281 00:13:20.560 --> 00:13:22.800 y ellos tienen que aceptar unas normas de uso 282 00:13:22.840 --> 00:13:25.760 y tienen que entender que va a tener unas limitaciones, 283 00:13:25.800 --> 00:13:29.160 va a entender que también va a haber unas aplicaciones 284 00:13:29.200 --> 00:13:31.360 en las que puedan entrar, otras en las que no, 285 00:13:31.400 --> 00:13:34.600 va a tener un tiempo de pantallas, un tiempo muy importante 286 00:13:34.640 --> 00:13:36.560 de no pantallas y de desconexión 287 00:13:36.600 --> 00:13:38.680 en los que nosotros vamos a tener que entrar 288 00:13:38.720 --> 00:13:41.440 y saber las contraseñas por si algo malo ocurre, 289 00:13:41.480 --> 00:13:43.720 pero también las familias tenemos que aceptar 290 00:13:43.760 --> 00:13:45.920 la responsabilidad de tener que hacer 291 00:13:45.960 --> 00:13:48.360 este acompañamiento, esta supervisión, 292 00:13:48.400 --> 00:13:52.400 de saber que si algo malo ocurre no culpabilizar al menor 293 00:13:53.240 --> 00:13:57.200 y acompañarle en todo momento con esas conversaciones 294 00:13:57.240 --> 00:13:59.960 y ese diálogo y esa escucha activa que es tan importante. 295 00:14:00.000 --> 00:14:01.600 Entonces, por eso, como te decía, 296 00:14:01.640 --> 00:14:05.400 ir aceptando estas cláusulas con ellos y explicándolas, 297 00:14:05.440 --> 00:14:08.760 al final nos hace entrar en esta flexibilidad 298 00:14:08.800 --> 00:14:11.400 y en esta confianza mutua que creo que es tan importante 299 00:14:11.440 --> 00:14:12.920 entre padres e hijos. 300 00:14:12.960 --> 00:14:15.960 ¿Y crees que es importante empezar a pensar también 301 00:14:16.000 --> 00:14:17.160 en cuanto a los padres, 302 00:14:17.200 --> 00:14:19.680 hablabas de ese optimismo de cara a 2025, 303 00:14:19.720 --> 00:14:23.000 también que nosotros los padres empecemosa pensar 304 00:14:23.040 --> 00:14:26.600 de una manera optimista y positiva y no creernos que efectivamente 305 00:14:26.640 --> 00:14:29.040 lo hacemos todo mal o que no estamos preparados 306 00:14:29.080 --> 00:14:31.120 o que no estamos suficientemente formados? 307 00:14:31.160 --> 00:14:34.120 Yo creo que esa sensación la tenemos todos 308 00:14:34.160 --> 00:14:37.760 y sobre todo los padres que tienen hoy en día hijos más pequeños. 309 00:14:37.800 --> 00:14:39.280 Creo que somos la generación 310 00:14:39.320 --> 00:14:41.920 que más información tenemos hoy en día sobre crianza 311 00:14:41.960 --> 00:14:45.920 y sobre educación y a la vez con tantas tendencias, 312 00:14:45.960 --> 00:14:48.600 con tantas teorías, con tanta información, 313 00:14:48.640 --> 00:14:52.160 nos sentimos realmente infoxicados y parece que todo lo que hacemos 314 00:14:52.200 --> 00:14:54.160 lo hacemos mal, hagamos lo que hagamos. 315 00:14:54.200 --> 00:14:56.720 Entonces, yo creo que tenemos que trasladar el mensaje 316 00:14:56.760 --> 00:14:58.160 a los padres y las madres 317 00:14:58.200 --> 00:15:02.360 de que al final lo que necesitan nuestros hijos es acompañamiento, 318 00:15:02.400 --> 00:15:04.480 necesitan tiempo y dedicación. 319 00:15:04.520 --> 00:15:07.800 Y eso, sumado al amor incondicional que les tenemos, 320 00:15:07.840 --> 00:15:09.800 yo creo que va a hacer que tomemos siempre 321 00:15:09.840 --> 00:15:11.280 las mejores decisiones. 322 00:15:11.320 --> 00:15:14.400 L:61% Por tanto, no tengamos miedo a la tecnología, 323 00:15:14.440 --> 00:15:17.360 L:61% no significa ni mucho menos que con esto minimicemos 324 00:15:17.400 --> 00:15:21.480 L:61% los riesgos que puede entrañar un mal uso de la tecnología. 325 00:15:21.520 --> 00:15:25.520 L:61% Tenemos que conocer cómo funciona, porque tener tecnología, 326 00:15:25.560 --> 00:15:29.080 L:61% tener dispositivos, no implica saber de tecnología, 327 00:15:29.120 --> 00:15:31.960 L:61% por tanto los padres y madres tenemos que formarnos primero 328 00:15:32.000 --> 00:15:33.840 L:69% para poder formar y educar 329 00:15:33.880 --> 00:15:37.160 L:61% en el buen uso de la tecnología, pero como digo, sin miedos, 330 00:15:37.200 --> 00:15:40.440 para que realmente podamos trasladar a nuestros hijos 331 00:15:40.480 --> 00:15:43.320 las competencias necesarias para que se conviertan ellos 332 00:15:43.360 --> 00:15:46.520 en unos buenos ciudadanos digitales que tienen que convertirse. 333 00:15:47.160 --> 00:15:48.600 Laura, seguiremos hablando. 334 00:15:48.680 --> 00:15:51.840 Y, como dices, sin miedos. Efectivamente, con responsabilidad 335 00:15:51.920 --> 00:15:53.920 pero sin miedos. Dicho queda, muchas gracias. 336 00:15:54.000 --> 00:15:55.800 Muchas gracias como siempre, un placer.