WEBVTT 1 00:00:00.440 --> 00:00:03.320 line:92% Un año después de la trágica DANA de Valencia nos preguntamos, 2 00:00:03.360 --> 00:00:07.600 line:92% ¿unas mejores infraestructuras habrían reducido muertes y daños? 3 00:00:07.640 --> 00:00:10.480 line:92% ¿Están nuestras infraestructuras preparadas 4 00:00:10.520 --> 00:00:12.960 line:92% para afrontar fenómenos meteorológicos extremos? 5 00:00:13.000 --> 00:00:14.920 line:92% ¿Estamos abordando esas mejoras? 6 00:00:14.960 --> 00:00:17.200 line:92% José Trigueros, ¿qué tal? Muy buenos días. 7 00:00:17.240 --> 00:00:19.680 line:92% Muy buenos días. Le traslado la pregunta. 8 00:00:19.720 --> 00:00:22.760 line:92% ¿Unas mejores infraestructuras habrían reducido, 9 00:00:22.800 --> 00:00:26.040 line:92% disminuido ese número de muertes, ese número de daños en Valencia? 10 00:00:26.080 --> 00:00:27.760 line:92% Bueno, no se trata de unas mejores 11 00:00:27.800 --> 00:00:29.720 line:92% o peores, solamente unas infraestructuras 12 00:00:29.760 --> 00:00:32.880 line:92% que no se hicieron, que estaban previstas hacerlas. 13 00:00:32.920 --> 00:00:37.040 line:92% Desde el año 2001 había previstas infraestructuras 14 00:00:37.080 --> 00:00:40.000 line:92% para laminar avenidas, que se fueron disminuyendo. 15 00:00:40.040 --> 00:00:44.040 line:92% En el año 2005 de 11 presas se quedaron en 4, 16 00:00:44.080 --> 00:00:47.400 line:92% en el año 2022 queda solamente una presa para hacer, 17 00:00:48.000 --> 00:00:51.600 line:92% y desgraciadamente había dos desvíos 18 00:00:51.640 --> 00:00:53.840 line:92% del barranco del Poyo 19 00:00:53.880 --> 00:00:56.920 line:92% y el barranco de la Saleta que se tenían que haber ejecutado, 20 00:00:56.960 --> 00:01:00.400 line:92% pero en ese momento se decidió que había que ver 21 00:01:01.120 --> 00:01:04.960 line:92% si el tema económico respondía 22 00:01:05.000 --> 00:01:07.880 line:92% a las necesidades que hacían falta y el tema ambiental. 23 00:01:07.920 --> 00:01:09.520 line:92% Desgraciadamente, 24 00:01:09.560 --> 00:01:12.520 line:92% pues que si galgos que si podencos, 25 00:01:12.960 --> 00:01:15.120 line:92% y nos comieron, nos comieron. 26 00:01:15.160 --> 00:01:18.400 line:92% Entonces, claro, que hubieran... 27 00:01:19.640 --> 00:01:22.440 line:92% Es más, es que tenemos pruebas fehacientes de ello. 28 00:01:22.480 --> 00:01:26.160 line:92% El embalse de Forata salvó vidas en una de las zonas 29 00:01:26.200 --> 00:01:31.120 line:92% que llovió y la otra zona, digamos, donde está la presa 30 00:01:31.160 --> 00:01:35.360 line:92% de Buseo, Loriguilla, pues también hubo muy pocos muertos. 31 00:01:35.400 --> 00:01:37.560 line:92% Y sin embargo, en el Barranco del Poyo, 32 00:01:37.600 --> 00:01:41.000 line:92% Horteta y Sallent, que no hay ninguna infraestructura 33 00:01:41.040 --> 00:01:45.120 line:92% de laminación, pues efectivamente donde se produjeron, de los 229, 34 00:01:45.160 --> 00:01:47.080 line:92% me atrevería a decir, más de 200 muertos. 35 00:01:47.120 --> 00:01:50.920 line:92% ¿Y eso a qué se debe? A que llegó, sin ninguna laminación, 36 00:01:50.960 --> 00:01:53.600 line:92% sin ningún posible aviso, llegó el agua, 37 00:01:53.640 --> 00:01:54.880 line:92% que hubo gente que bajó 38 00:01:54.920 --> 00:01:57.800 line:92% a coger el coche al sótano y no subió. 39 00:01:57.840 --> 00:02:00.640 line:92% Eso, pues, lógicamente, se hubiera disminuido. 40 00:02:00.680 --> 00:02:03.280 line:67% No digamos que se hubieran eliminado las víctimas, 41 00:02:03.320 --> 00:02:06.160 line:67% porque en la otra parte hemos dicho que hubo alguna víctima. 42 00:02:06.200 --> 00:02:10.680 line:67% Desde luego, no hubiera sido de tamaño, 43 00:02:10.720 --> 00:02:13.680 line:67% del número de muertos que verdaderamente se produjeron. 44 00:02:13.960 --> 00:02:18.880 line:67% Y ahora ya que ha pasado una semana desde que hemos celebrado 45 00:02:19.520 --> 00:02:22.880 line:67% el funeral, que mi condolencia sobre todo, 46 00:02:22.920 --> 00:02:24.560 line:69% no lo vamos a poder olvidar nunca, 47 00:02:24.600 --> 00:02:26.440 line:67% estamos hablando de obras hidráulicas, 48 00:02:26.480 --> 00:02:28.720 line:67% pero mi recuerdo es para todas las familias 49 00:02:28.760 --> 00:02:31.160 line:67% que han perdido sus seres queridos, porque, mire, 50 00:02:31.200 --> 00:02:33.240 line:67% de una forma u otra, los bienes materiales, 51 00:02:33.280 --> 00:02:37.200 line:67% mejor o más rápido, más despacio, se podrán recuperar. 52 00:02:37.240 --> 00:02:39.320 line:67% Pero las vidas no se pueden recuperar 53 00:02:39.360 --> 00:02:42.840 line:67% y no nos podemos permitir que esto vuelva a pasar. 54 00:02:43.320 --> 00:02:46.200 line:67% Claro, en todo este año ha comenzado ese proceso 55 00:02:46.240 --> 00:02:50.400 line:67% de reconstrucción de toda la zona, pero ¿se está haciendo bien 56 00:02:50.440 --> 00:02:55.280 line:67% esa reconstrucción para prevenir esta situación? 57 00:02:55.320 --> 00:02:58.400 line:92% Claro, digamos, la reconstrucción se está haciendo, claro, 58 00:02:58.440 --> 00:03:01.640 line:92% y se está haciendo bien, pero de nada sirve 59 00:03:01.680 --> 00:03:03.040 line:92% que reconstruyamos una cosa 60 00:03:03.080 --> 00:03:07.840 line:92% si no atajamos el inicio, si vuelve a llover de la misma forma 61 00:03:08.120 --> 00:03:11.960 line:92% y no se han tomado medidas para paliarlo, 62 00:03:12.000 --> 00:03:15.800 line:92% en la parte que hemos comentado del Barranco del Poyo, 63 00:03:15.840 --> 00:03:17.280 line:92% pues pasará lo mismo, 64 00:03:17.320 --> 00:03:19.560 line:69% se volverán a inundar y será igual. 65 00:03:19.600 --> 00:03:22.280 line:67% No habrá tantos muertos, no habrá muertos, 66 00:03:22.320 --> 00:03:24.640 line:69% porque lo que sí se ha implementado 67 00:03:24.680 --> 00:03:27.520 line:67% y yo creo que está funcionando muy bien es el tema 68 00:03:27.640 --> 00:03:29.280 line:69% de los avisos a la población. 69 00:03:29.320 --> 00:03:32.280 line:67% Lo hemos visto en las recientes tormentas, 70 00:03:34.360 --> 00:03:38.120 line:67% que hay alerta roja y la gente no va a la universidad, 71 00:03:38.160 --> 00:03:39.240 line:69% no va al colegio, 72 00:03:39.280 --> 00:03:42.560 line:67% la gente sabe dónde tiene que refugiarse en la casa. 73 00:03:42.600 --> 00:03:46.080 line:69% En el aspecto de Protección Civil, 74 00:03:46.120 --> 00:03:49.120 line:67% hemos mejorado mucho y se están tomando las medidas oportunas. 75 00:03:49.160 --> 00:03:52.720 line:92% Ahora, en cuanto a infraestructuras, vamos muy despacio. 76 00:03:53.640 --> 00:03:57.080 line:92% Yo abogo porque aquí hay que... 77 00:03:58.680 --> 00:04:00.240 line:92% reformar o crear un anejo 78 00:04:00.280 --> 00:04:03.400 line:92% a la Ley de Contratos del Estado para tratar estas obras 79 00:04:03.440 --> 00:04:06.360 line:92% como unas obras de emergencias especiales. 80 00:04:06.400 --> 00:04:09.640 line:92% Emergencia climática, que dice el presidente del Gobierno, es real. 81 00:04:09.680 --> 00:04:11.600 line:92% Una emergencia climática que no responde 82 00:04:11.640 --> 00:04:14.560 line:67% a una emergencia de una cosa en un momento determinado 83 00:04:14.600 --> 00:04:17.320 line:67% que se pueda caer un puente o una emergencia puntual. 84 00:04:17.360 --> 00:04:20.640 line:67% Esta es una emergencia climática que necesitamos tomárnoslo 85 00:04:20.680 --> 00:04:24.760 line:67% con los cinco sentidos, ver exactamente cómo podemos 86 00:04:24.800 --> 00:04:27.160 line:69% paliar esta emergencia climática 87 00:04:27.200 --> 00:04:29.920 line:67% y en la zona del Mediterráneo es fundamental tomar medidas. 88 00:04:30.400 --> 00:04:33.760 line:69% Ya no me refiero solo a estas presas 89 00:04:33.800 --> 00:04:35.960 line:69% que está previsto realizar, 90 00:04:36.000 --> 00:04:40.320 line:67% no por parte ahora mismo del MITECO, sino por parte de los ingenieros, 91 00:04:41.600 --> 00:04:44.680 line:67% ingenieros de caminos en este caso, que sabemos la importancia 92 00:04:44.720 --> 00:04:47.040 line:67% que tienen las presas estas para laminar avenidas 93 00:04:47.080 --> 00:04:49.960 line:67% y que están puestas en negro sobre blanco y que nos gustaría 94 00:04:50.000 --> 00:04:51.920 line:67% que el propio Gobierno las contemplara. 95 00:04:51.960 --> 00:04:54.320 line:92% ¿Por qué de quién dependen esas infraestructuras? 96 00:04:54.360 --> 00:04:56.120 line:92% ¿Por qué no se han llegado a realizar? 97 00:04:56.160 --> 00:04:58.560 line:92% Estas infraestructuras dependen de la Confederación 98 00:04:58.600 --> 00:05:01.080 line:92% Hidrográfica del Júcar, 99 00:05:01.120 --> 00:05:03.440 line:92% digamos dependen del Gobierno de España. 100 00:05:03.480 --> 00:05:06.920 line:92% ¿Por qué no se han realizado? Habría otras prioridades 101 00:05:06.960 --> 00:05:09.600 line:92% en el Ministerio de Transición Ecológica 102 00:05:10.000 --> 00:05:13.600 line:92% y esas prioridades han sido en detrimento de que se hicieran 103 00:05:13.640 --> 00:05:14.840 line:92% estas obras hidráulicas 104 00:05:14.880 --> 00:05:17.120 line:92% que hubieran servido para salvar vidas y bienes. 105 00:05:17.480 --> 00:05:20.640 line:92% Hay que recordar que veníamos de una sequía 106 00:05:20.680 --> 00:05:23.240 line:92% y que lo que se estaba trabajando los últimos años era 107 00:05:23.280 --> 00:05:26.440 line:92% sobre planes de sequía, con lo cual, evidentemente, 108 00:05:26.480 --> 00:05:28.960 line:92% nadie, o los decisores, 109 00:05:29.000 --> 00:05:32.240 line:67% de una forma equivocada, no priorizaron estas actuaciones 110 00:05:32.840 --> 00:05:36.320 line:67% que, lejos de estar en posesión de la verdad, 111 00:05:36.720 --> 00:05:40.920 line:67% yo creo que no contemplaron que en las cuencas mediterráneas, 112 00:05:41.960 --> 00:05:44.680 line:67% los aguaceros, las DANA, las gotas frías, 113 00:05:45.240 --> 00:05:48.840 line:67% han surgido a lo largo de toda la historia cada X años. 114 00:05:48.880 --> 00:05:53.680 line:67% La rotura de Tous, la pantanada de Tous, 115 00:05:55.840 --> 00:05:58.040 line:92% las inundaciones del 57. 116 00:05:58.080 --> 00:06:03.080 line:92% Cada X tiempo el agua vuelve a sus sitios donde tenía que estar. 117 00:06:03.120 --> 00:06:08.120 line:92% Entonces depende de nosotros, los hombres, 118 00:06:08.160 --> 00:06:13.040 line:92% de que podamos paliar estos daños con infraestructuras que sabemos 119 00:06:13.080 --> 00:06:14.120 line:92% que son eficientes 120 00:06:14.560 --> 00:06:18.200 line:92% y que no solamente sirven para laminar avenidas 121 00:06:18.240 --> 00:06:20.760 line:92% sino también para el regadío y para algunos momentos 122 00:06:20.800 --> 00:06:23.080 line:92% para coger agua para apagar incendios. 123 00:06:23.120 --> 00:06:24.600 line:92% Y estas presas, 124 00:06:24.640 --> 00:06:28.440 line:67% creo que hay que complementarlas con una restauración 125 00:06:28.480 --> 00:06:29.600 line:69% hidrológico-forestal. 126 00:06:29.640 --> 00:06:32.520 line:67% Te preguntarás qué es restauración hidrológico-forestal. 127 00:06:32.560 --> 00:06:35.120 line:67% Pues una restauración hidrológico-forestal es 128 00:06:35.160 --> 00:06:39.080 line:67% poner árboles, digamos árboles en la cabecera 129 00:06:39.120 --> 00:06:41.960 line:67% de los barrancos, porque los árboles en la cabecera 130 00:06:42.000 --> 00:06:44.320 line:67% de los barrancos sirven para fijar tierra, 131 00:06:44.360 --> 00:06:46.240 line:67% o sea, vamos, las raíces fijan tierra. 132 00:06:46.280 --> 00:06:48.560 line:67% La erosión, que es el arrastre de las tierras, 133 00:06:48.600 --> 00:06:51.080 line:67% pues lógicamente no se produce porque están fijadas, 134 00:06:51.120 --> 00:06:54.600 line:92% infiltran las primeras lluvias hacia el suelo 135 00:06:54.640 --> 00:06:57.600 line:92% y los propios troncos de los árboles 136 00:06:57.640 --> 00:06:59.920 line:92% laminan las avenidas, y no llega una torrentera. 137 00:06:59.960 --> 00:07:04.880 line:92% Digamos, es fundamental que, como complemento a estas actuaciones 138 00:07:04.920 --> 00:07:07.680 line:92% o desvíos de barrancos, como entendemos 139 00:07:07.720 --> 00:07:10.280 line:92% que hay que hacer el desvío del barranco del Poyo, 140 00:07:10.320 --> 00:07:14.040 line:92% creemos que todos son... 141 00:07:14.080 --> 00:07:17.880 line:92% y lagunas de inundación, o sea, 142 00:07:17.920 --> 00:07:20.920 line:92% todos son medidas complementarias, pero que el único fin 143 00:07:20.960 --> 00:07:24.440 line:92% que tienen es el de salvar vidas y bienes, lógicamente. 144 00:07:24.480 --> 00:07:28.000 line:67% Precisamente, recientemente habéis presentado 145 00:07:28.040 --> 00:07:33.040 line:67% un estudio sobre el estado de las presas en nuestro país. 146 00:07:33.440 --> 00:07:35.480 line:67% Ahora hablaremos más adelante de eso, 147 00:07:35.520 --> 00:07:38.920 line:67% pero ponéis el foco en una, en la presa de Forata, 148 00:07:38.960 --> 00:07:40.400 line:69% precisamente, en Valencia, 149 00:07:40.440 --> 00:07:42.800 line:69% una de las afectadas por la DANA. 150 00:07:42.840 --> 00:07:45.400 line:67% Bueno, en realidad, la presa de Forata no es 151 00:07:45.440 --> 00:07:48.920 line:67% que tuviera, digamos, un problema de funcionamiento en sí, 152 00:07:48.960 --> 00:07:51.760 line:67% sí que un poco los desagües de fondo no funcionaban, 153 00:07:51.800 --> 00:07:54.280 line:67% pero el problema de Forata fue más importante 154 00:07:54.320 --> 00:07:56.880 line:67% que todo esto porque el estribo derecho 155 00:07:56.920 --> 00:07:59.360 line:67% de la presa, digamos, donde se apoya la presa, 156 00:07:59.400 --> 00:08:04.120 line:67% está más bajo el apoyo que la cota de coronación. 157 00:08:04.600 --> 00:08:07.720 line:67% Si llega a llegar el agua, que casi llega a coronar, bueno, 158 00:08:07.760 --> 00:08:10.920 line:67% vertió por coronación, llega el agua un poquito más, 159 00:08:10.960 --> 00:08:14.160 line:67% se hubiera ido por el estribo derecho de la presa, 160 00:08:14.200 --> 00:08:16.880 line:69% hubiera erosionado el apoyo 161 00:08:16.920 --> 00:08:19.040 line:67% de toda la presa y se hubiera roto la presa. 162 00:08:19.080 --> 00:08:23.360 line:92% Entonces, esto que ya se sabía casi desde que se construyó, 163 00:08:23.400 --> 00:08:25.800 line:92% que no es una obra excesivamente cara, 164 00:08:25.840 --> 00:08:27.800 line:92% eso no se había hecho. 165 00:08:27.840 --> 00:08:29.600 line:92% Y entonces ahora se tendrá que... 166 00:08:29.640 --> 00:08:32.240 line:92% ya se está haciendo el proyecto y se hará. 167 00:08:32.280 --> 00:08:35.480 line:92% Pero esto es una muestra de que debemos tener 168 00:08:35.520 --> 00:08:38.240 line:92% todas las presas en perfecto estado de revisión, 169 00:08:38.280 --> 00:08:41.160 line:92% porque nadie podía prever que la presa de Forata 170 00:08:41.200 --> 00:08:43.360 line:92% podía llenarse, pero nadie podía prever 171 00:08:43.400 --> 00:08:45.120 line:92% que en Madrid la presa de Atazar 172 00:08:45.160 --> 00:08:48.280 line:92% iba a verter por coronación y vertió por coronación. 173 00:08:48.320 --> 00:08:52.480 line:92% Quiero decir que las 15 presas de Canal Isabel II vertieron 174 00:08:54.000 --> 00:08:57.040 line:67% con sus aliviaderos de arriba, vertieron todas al mismo tiempo. 175 00:08:57.080 --> 00:08:59.000 line:67% Nunca se había contemplado en Madrid. 176 00:08:59.040 --> 00:09:00.720 line:69% Si no llegan a estar estas presas, 177 00:09:00.760 --> 00:09:04.960 line:67% a lo mejor estábamos lamentando también alguna desgracia en Madrid. 178 00:09:05.000 --> 00:09:09.000 line:67% Incluso el embalse del Pardo lo gestionó magníficamente 179 00:09:09.040 --> 00:09:10.920 line:67% la Confederación Hidrográfica del Tajo. 180 00:09:10.960 --> 00:09:14.360 line:67% Cuando todo el mundo se junta para resolver un tema, 181 00:09:14.400 --> 00:09:15.520 line:69% se puede resolver. 182 00:09:15.560 --> 00:09:18.120 line:67% Pero cuando la prioridad es otra, mal asunto. 183 00:09:18.160 --> 00:09:22.200 line:67% Claro, tenemos más de 300 presas de titularidad pública en España. 184 00:09:22.240 --> 00:09:24.480 line:69% 375 presas de titularidad pública. 185 00:09:24.520 --> 00:09:28.600 line:67% Y, vamos, yo, por decir una cosa, el 60 % necesita 186 00:09:28.640 --> 00:09:31.240 line:67% que se actúe sobre ellas. ¿Por qué? ¿Qué les pasa? 187 00:09:31.560 --> 00:09:35.400 line:92% Al 50 % no les funcionan los desagües de fondo. 188 00:09:35.440 --> 00:09:37.440 line:92% Los desagües de fondo es el desagüe final, 189 00:09:37.480 --> 00:09:39.280 line:92% por donde se abre, donde hay que verter 190 00:09:39.320 --> 00:09:43.360 line:92% se abre ese desagüe de fondo, sale el agua y va hacia el río. 191 00:09:43.400 --> 00:09:45.280 line:92% Y no funcionan, en algunos casos, 192 00:09:45.320 --> 00:09:49.920 line:92% porque las compuertas no se han, digamos, manipulado muchas veces 193 00:09:49.960 --> 00:09:52.240 line:92% y entonces se quedaron oxidadas, no funcionan. 194 00:09:52.280 --> 00:09:54.320 line:92% Otras veces porque se ha llenado de fangos, 195 00:09:54.360 --> 00:09:57.240 line:92% hay que bombear estos fangos, es un tema que queda claro. 196 00:09:57.280 --> 00:10:01.840 line:92% Otros tienen problema de grietas, de fisuras que hay que taponar. 197 00:10:01.880 --> 00:10:05.760 line:92% No es ninguna gravísima, ni mucho menos, pero hay que actuar. 198 00:10:05.800 --> 00:10:07.800 line:92% Me gusta poner un ejemplo. 199 00:10:07.840 --> 00:10:11.520 line:92% El ejemplo es un coche. Nosotros tenemos un coche, 200 00:10:11.560 --> 00:10:14.560 line:92% al principio hacemos una revisión, digamos, rutinaria, 201 00:10:14.600 --> 00:10:17.000 line:92% y después casi no tenemos nada que hacer con él. 202 00:10:17.040 --> 00:10:19.720 line:92% Como lo tengamos tiempo, se enciende una lucecita, 203 00:10:19.760 --> 00:10:21.240 line:92% "pase por el taller". 204 00:10:21.280 --> 00:10:24.400 line:92% Di no pasas por el taller, te puedes quedar tirado. 205 00:10:24.440 --> 00:10:26.040 line:92% Bueno, a las presas pasa lo mismo. 206 00:10:26.080 --> 00:10:29.840 line:92% Ya han dado señales de que, ojo, que hace falta pasar por el taller. 207 00:10:29.880 --> 00:10:33.600 line:92% La edad media de nuestras presas supera los 50 años. 208 00:10:33.640 --> 00:10:35.680 line:92% Entonces, claro, hay que... 209 00:10:36.800 --> 00:10:39.280 line:92% Y se sabe, porque estos datos que hemos dado, 210 00:10:39.320 --> 00:10:42.160 line:92% estos porcentajes que yo he dado, no los ha sacado 211 00:10:42.200 --> 00:10:44.520 line:67% la Asociación de Ingenieros de Caminos una mañana 212 00:10:44.560 --> 00:10:47.640 line:67% que se levantó y dicen: "Vamos a ver cómo están nuestras presas". 213 00:10:47.680 --> 00:10:51.080 line:67% Son datos extraídos de las propias confederaciones hidrográficas 214 00:10:51.120 --> 00:10:52.120 line:69% y del Ministerio. 215 00:10:52.160 --> 00:10:55.280 line:67% Se conoce lo que tiene cada una de ellas. 216 00:10:55.320 --> 00:10:57.640 line:67% Entonces, lo único que nosotros pedimos, 217 00:10:57.680 --> 00:11:00.600 line:67% pedimos no nosotros, sino la sociedad debe demandar 218 00:11:00.640 --> 00:11:03.520 line:67% de los decisores políticos que se actúe sobre esas presas 219 00:11:03.560 --> 00:11:05.360 line:67% y estén en perfecto estado de revisión. 220 00:11:05.400 --> 00:11:10.120 line:67% Yo creo que no pedimos nada que no sea comprensible. 221 00:11:10.640 --> 00:11:15.400 line:92% Es más, es que hemos hablado de 375 presas del Estado, 222 00:11:15.440 --> 00:11:18.720 line:92% pero es que tenemos 2.500 presas en España, 223 00:11:19.280 --> 00:11:22.440 line:92% de las cuales grandes presas son como 1.530, bueno, 224 00:11:22.480 --> 00:11:24.800 line:92% no llegan a 1.600, grandes presas que tienen 225 00:11:24.840 --> 00:11:27.960 line:92% más de 15 metros de altura, pero hay 2.500 presas. 226 00:11:31.240 --> 00:11:33.080 line:92% ¿Cómo está el estado de estas presas, 227 00:11:33.120 --> 00:11:35.760 line:92% que en algunas dependen exclusivamente de ayuntamientos, 228 00:11:35.800 --> 00:11:37.120 line:92% de comunidades regantes, 229 00:11:37.160 --> 00:11:41.160 line:92% que en muchos casos no tienen ni técnicos competentes ni dinero? 230 00:11:42.600 --> 00:11:45.360 line:92% Y desde la Asociación de Ingeniería de Caminos pedimos 231 00:11:46.320 --> 00:11:48.880 line:92% que se cree el Consejo de Seguridad de Presas, 232 00:11:48.960 --> 00:11:51.080 line:92% Consejo Nacional de Seguridad de Presas, igual 233 00:11:51.120 --> 00:11:54.840 line:92% que el Consejo de Seguridad Nuclear, porque nos va mucho en ello. 234 00:11:56.280 --> 00:11:58.640 line:67% E igual que desgraciadamente pasó en la DANA. 235 00:11:58.680 --> 00:12:02.160 line:67% que se sabía lo que había que hacer, que las obras estaban previstas 236 00:12:02.200 --> 00:12:04.400 line:67% y estaban planificadas en el año 2001, 237 00:12:04.440 --> 00:12:08.080 line:67% luego se fueron cayendo y al final no se ha hecho ninguna todavía, 238 00:12:08.480 --> 00:12:11.200 line:67% pues que no nos pase esto, que sabemos lo que va a pasar. 239 00:12:11.240 --> 00:12:13.360 line:67% Y no lo dice la Asociación General de Caminos, 240 00:12:13.400 --> 00:12:16.320 line:67% lo dicen los propios técnicos que forman parte del Ministerio 241 00:12:16.360 --> 00:12:18.360 line:69% de Transición Ecológica, 242 00:12:18.400 --> 00:12:21.360 line:92% en este caso de la Dirección General del Agua. 243 00:12:21.400 --> 00:12:24.360 line:92% También faltan planes de emergencia en estas presas, 244 00:12:24.400 --> 00:12:29.080 line:92% denunciáis. Esa es otra asignatura pendiente. 245 00:12:29.360 --> 00:12:32.600 line:92% Los planes de emergencia están prácticamente hechos en casi todas. 246 00:12:32.640 --> 00:12:34.640 line:92% Lo que no están es implantados. 247 00:12:34.680 --> 00:12:36.960 line:92% Nada vale que tengamos aquí un papel, 248 00:12:37.000 --> 00:12:39.960 line:92% tengamos el plan: "Mira, aquí tengo ese plan de la presa". 249 00:12:40.000 --> 00:12:42.160 line:92% Ah, muy bien. Y yo que soy vecino, 250 00:12:42.200 --> 00:12:44.920 line:92% ¿qué tengo que hacer con este plan? Si no lo implantamos, 251 00:12:44.960 --> 00:12:46.760 line:92% no nos sirve para nada. 252 00:12:46.800 --> 00:12:51.160 line:92% Entonces, tienen que sonar sirenas, tiene que haber una coordinación 253 00:12:51.200 --> 00:12:55.040 line:92% entre los poderes autonómicos, Protección Civil, poderes locales, 254 00:12:55.080 --> 00:12:57.520 line:92% informar a la población qué es lo que tiene que hacer 255 00:12:57.560 --> 00:12:59.680 line:92% según qué cosas puedan pasar en la presa. 256 00:12:59.720 --> 00:13:03.680 line:92% Entonces, lo que también pedimos es que se implanten estos planes. 257 00:13:03.960 --> 00:13:07.240 line:92% Que se implanten. Es que es elemental. 258 00:13:07.280 --> 00:13:09.040 line:92% Muchas veces decimos: 259 00:13:09.080 --> 00:13:12.080 line:92% "¿Cómo que no está implantado? Si está, ¿cómo no se implanta?". 260 00:13:12.120 --> 00:13:14.520 line:92% Desgraciadamente los tenemos sin implantar. 261 00:13:14.560 --> 00:13:16.720 line:92% Mire, la Confederación Hidrográfica del Júcar, 262 00:13:16.760 --> 00:13:21.000 line:92% que es el tema de la DANA, hay 27 embalses. 263 00:13:21.040 --> 00:13:24.000 line:92% El único que tiene el plan de emergencias instalado 264 00:13:24.040 --> 00:13:26.720 line:92% es una presa, 26 no lo tienen instalado. 265 00:13:26.760 --> 00:13:31.360 line:92% No lo podemos... Es más, yo opino que incluso 266 00:13:32.000 --> 00:13:34.640 line:92% debía darse clase de esto, 267 00:13:34.680 --> 00:13:37.160 line:92% hasta darse clase 268 00:13:37.200 --> 00:13:40.680 line:92% o por lo menos informar en los colegios para que los niños 269 00:13:40.720 --> 00:13:43.160 line:92% supieran exactamente qué hay que hacer 270 00:13:43.200 --> 00:13:44.920 line:92% en cada momento determinado. 271 00:13:44.960 --> 00:13:46.720 line:92% En Japón los niños saben 272 00:13:46.760 --> 00:13:48.680 line:92% si hay un terremoto qué tienen que hacer. 273 00:13:48.720 --> 00:13:53.560 line:92% Entonces, a nivel general, ¿nos faltan muchas infraestructuras 274 00:13:53.600 --> 00:13:56.880 line:92% básicas, críticas, en nuestro país para afrontar 275 00:13:56.920 --> 00:14:00.000 line:92% esos fenómenos meteorológicos extremos que están viniendo? 276 00:14:00.040 --> 00:14:03.560 line:92% Claro, hemos hablado de Valencia, 277 00:14:03.600 --> 00:14:06.120 line:92% pero es que en Murcia, en Almería, 278 00:14:06.160 --> 00:14:09.760 line:92% en todo lo que es el Mediterráneo, hacen falta infraestructuras 279 00:14:09.800 --> 00:14:12.280 line:92% de laminación nuevas, aparte de corrección, 280 00:14:12.320 --> 00:14:14.960 line:92% como hemos hablado de hidrológico-forestal 281 00:14:15.000 --> 00:14:16.520 line:92% cabecera de los barrancos. 282 00:14:16.560 --> 00:14:19.800 line:92% Mire, en Murcia, vamos, en Lorca, 283 00:14:19.840 --> 00:14:22.520 line:92% los vecinos han hecho una manifestación hace muy poco 284 00:14:22.560 --> 00:14:25.920 line:92% pidiendo que se hagan los embalses de Béjar, 285 00:14:25.960 --> 00:14:29.560 line:92% Nogalte y Torrecilla, allí se llaman ramblas, 286 00:14:29.600 --> 00:14:32.360 line:92% para que laminen las avenidas. 287 00:14:32.400 --> 00:14:35.720 line:92% O sea que, si es consciente, si sabe exactamente qué es 288 00:14:35.760 --> 00:14:38.040 line:92% lo que hay que hacer, lo único que hace falta es 289 00:14:38.080 --> 00:14:39.600 line:92% priorizar las actuaciones, 290 00:14:39.640 --> 00:14:42.520 line:92% no demonizar las obras hidráulicas que salvan vidas. 291 00:14:43.040 --> 00:14:46.000 line:92% Y yo no soy un máximo defensor de las obras hidráulicas, 292 00:14:46.040 --> 00:14:47.480 line:92% pero soy un máximo defensor 293 00:14:47.520 --> 00:14:50.120 line:92% de todo aquello que sirva para salvar vidas y bienes. 294 00:14:50.160 --> 00:14:53.480 line:92% Y si la mejor solución, como se ha visto y se ha comprobado 295 00:14:54.240 --> 00:14:55.960 line:92% en la DANA de Valencia, 296 00:14:56.000 --> 00:14:59.640 line:92% son estas obras de laminación, háganse y procédase así. 297 00:15:00.520 --> 00:15:01.800 line:92% Nos quedamos con esto. 298 00:15:01.840 --> 00:15:03.920 line:92% Muchísimas gracias por habernos acompañado. 299 00:15:03.960 --> 00:15:07.320 line:92% Al revés, ha sido un placer y encantado de estar con ustedes. 300 00:15:07.360 --> 00:15:08.480 line:92% Muchísimas gracias. 301 00:15:08.520 --> 00:15:10.040 line:92% Igualmente. Seguimos.