WEBVTT 1 00:00:00.160 --> 00:00:01.960 line:92% El consumo de ultraprocesados 2 00:00:02.000 --> 00:00:04.480 line:92% en nuestro país se ha triplicado en los últimos años. 3 00:00:04.520 --> 00:00:06.160 line:92% Si sabemos que son perjudiciales 4 00:00:06.200 --> 00:00:08.400 line:92% para nuestro organismo, ¿por qué los comemos? 5 00:00:08.440 --> 00:00:10.680 line:92% ¿Y por qué no se limita o prohíbe su consumo? 6 00:00:10.720 --> 00:00:11.960 line:92% Para hablar de este asunto 7 00:00:12.000 --> 00:00:14.600 line:92% nos acompaña el médico nefrólogo Borja Quiroga. 8 00:00:14.640 --> 00:00:17.600 line:92% Borja, buenos días. ¿Cómo estás? Muy bien, ¿tú qué tal? 9 00:00:17.640 --> 00:00:19.240 line:92% Muy bien, bienvenido de nuevo. 10 00:00:19.280 --> 00:00:21.840 line:92% Yo intuyo que este tema a ti te gusta, 11 00:00:21.880 --> 00:00:23.320 line:92% desde luego, hablar. 12 00:00:23.360 --> 00:00:26.360 line:92% Me gusta y me preocupo un montón, porque, claro, 13 00:00:26.400 --> 00:00:30.880 line:92% al final estamos en España, nuestra dieta mediterránea, 14 00:00:30.920 --> 00:00:33.440 line:92% nuestra dieta saludable, y resulta que, 15 00:00:33.480 --> 00:00:36.280 line:92% acabas de dar el dato, en los últimos 30 años, 16 00:00:36.320 --> 00:00:38.440 line:92% que 30 años en realidad no es nada, 17 00:00:38.480 --> 00:00:42.040 line:92% se ha multiplicado por tres el consumo de ultraprocesados. 18 00:00:42.080 --> 00:00:43.560 line:92% Así, de primeras. 19 00:00:43.600 --> 00:00:46.120 line:92% De primeras. Sería interesante saber 20 00:00:46.160 --> 00:00:47.760 line:92% en detrimento de qué. 21 00:00:47.800 --> 00:00:51.600 line:92% Pero yo creo que es bastante lógico pensar que es en detrimento 22 00:00:51.640 --> 00:00:54.600 line:92% de nuestra cocina saludable, nuestra cocina mediterránea. 23 00:00:54.640 --> 00:00:57.960 line:92% El otro día buscaba el dato, cuando estaba pensando en venir, 24 00:00:58.000 --> 00:01:00.120 line:92% y digo: "Voy a buscar el dato de cuánta gente 25 00:01:00.160 --> 00:01:04.080 line:92% en España sigue consumiendo dieta mediterránea de base, 26 00:01:04.120 --> 00:01:05.640 line:92% como dieta principal, 27 00:01:05.680 --> 00:01:07.840 line:92% no sin que un día se tome un ultraprocesado". 28 00:01:07.880 --> 00:01:08.960 line:92% El hábito. 29 00:01:09.000 --> 00:01:11.800 line:92% El 30 % solo de la población en España. 30 00:01:11.840 --> 00:01:14.720 line:92% Ya no me quiero ir a otros países, claro, 31 00:01:14.760 --> 00:01:18.760 line:92% en los que no hay esta dieta tan buena, porque es una dieta 32 00:01:18.800 --> 00:01:21.800 line:92% que ha demostrado científicamente ser la más saludable. 33 00:01:21.840 --> 00:01:25.120 line:92% Ser la más saludable significa que alarga la vida. 34 00:01:25.160 --> 00:01:27.960 line:67% O sea, datos de mortalidad, datos fuertes, ¿no? 35 00:01:28.000 --> 00:01:29.120 line:69% No es que me guste más, 36 00:01:29.160 --> 00:01:33.480 line:67% no es que me haga dormir mejor, no, no, es que hace que me muera menos. 37 00:01:33.520 --> 00:01:37.520 line:67% Y eso es lo que estamos perdiendo con los malditos ultraprocesados. 38 00:01:37.560 --> 00:01:39.400 line:92% Claro, pero, Borja, yo creo que sabemos, 39 00:01:39.440 --> 00:01:41.920 line:92% aquí podemos preguntar qué es la dieta mediterránea, 40 00:01:41.960 --> 00:01:44.000 line:92% pero ¿hay cierta confusión 41 00:01:44.040 --> 00:01:46.000 line:92% con respecto a qué es lo que es 42 00:01:46.040 --> 00:01:48.000 line:92% o ha ido cambiando a lo largo de los años? 43 00:01:48.040 --> 00:01:50.240 line:92% Ha ido cambiando y hay cierta confusión. 44 00:01:50.280 --> 00:01:53.520 line:92% Las dos son válidas, son respuestas válidas para esto, 45 00:01:53.560 --> 00:01:56.560 line:92% y se han publicado las guías americanas ahora de nutrición 46 00:01:56.600 --> 00:01:58.480 line:92% que siempre tienen muchísimo impacto 47 00:01:58.520 --> 00:02:01.240 line:92% a nivel poblacional y son un poco confusas. 48 00:02:01.280 --> 00:02:04.000 line:92% Es verdad que elimina los ultraprocesados por primera vez 49 00:02:04.040 --> 00:02:06.800 line:92% de manera radical, pero luego son un poco tibias 50 00:02:06.840 --> 00:02:10.040 line:92% a la hora de recomendaciones, como por ejemplo los hidratos, 51 00:02:10.080 --> 00:02:12.360 line:92% refinados, no refinados, las proteínas, 52 00:02:12.400 --> 00:02:17.400 line:67% el tipo de carne roja, blanca, y además un dato 53 00:02:17.440 --> 00:02:22.120 line:67% en el que no profundizan nunca las guías, incluso las propias 54 00:02:22.160 --> 00:02:24.360 line:69% que avalan la dieta mediterránea, 55 00:02:24.400 --> 00:02:26.880 line:67% en la manera de cocinar los alimentos. 56 00:02:26.920 --> 00:02:30.720 line:67% La manera en que se cocinan los alimentos impacta en la salud. 57 00:02:30.760 --> 00:02:34.320 line:67% No es lo mismo freír que asar que hornear. 58 00:02:34.360 --> 00:02:37.560 line:67% Y yo creo que eso es un compromiso que todavía está pendiente. 59 00:02:37.600 --> 00:02:40.440 line:67% Pero las guías en sí mismas, las de la dieta mediterránea, 60 00:02:40.480 --> 00:02:43.560 line:67% las americanas, las europeas, sí son un poco confusas. 61 00:02:43.600 --> 00:02:45.280 line:92% Entonces, cada uno se puede adecuar 62 00:02:45.320 --> 00:02:47.880 line:92% a lo que más le interese, pero la dieta mediterránea, 63 00:02:47.920 --> 00:02:51.880 line:92% si nosotros no la conocemos, si los que vivimos en España 64 00:02:51.920 --> 00:02:53.960 line:92% no la conocemos, si es lo de todos los días, 65 00:02:54.000 --> 00:02:55.920 line:92% si es lo que han tomado nuestros abuelos, 66 00:02:55.960 --> 00:02:59.440 line:92% incluso nuestros padres, esta dieta rica en frutas, verduras, 67 00:02:59.480 --> 00:03:02.160 line:92% con esos contenidos tirando 68 00:03:02.200 --> 00:03:06.360 line:92% a limitados de carnes rojas, pocas grasas... 69 00:03:06.400 --> 00:03:08.400 line:92% Yo siempre se lo digo a los pacientes, 70 00:03:08.440 --> 00:03:10.400 line:92% cuando me dicen: "¿Qué tengo que comer?", 71 00:03:10.440 --> 00:03:12.240 line:92% digo: "Todo lo que no sean guarrerías". 72 00:03:12.280 --> 00:03:13.680 line:92% Perfectamente. Claro. 73 00:03:13.720 --> 00:03:15.160 line:92% De hecho, se me escapa el ojo 74 00:03:15.200 --> 00:03:17.880 line:92% porque miro aquí la imagen, estos colores tan atractivos. 75 00:03:17.920 --> 00:03:19.360 line:92% A lo mejor nuestros abuelos 76 00:03:19.400 --> 00:03:22.440 line:92% no comieron o comieron menos o directamente no comieron. 77 00:03:22.480 --> 00:03:24.640 line:92% Pero claro, vamos a los ultraprocesados 78 00:03:24.680 --> 00:03:27.960 line:92% y pensamos en ese bollo industrial de máquina con ese plástico 79 00:03:28.000 --> 00:03:30.800 line:92% recubierto relleno de crema, pero el abanico es enorme. 80 00:03:30.840 --> 00:03:34.480 line:92% Es enorme, y lo que está apareciendo son ultraprocesados: 81 00:03:34.520 --> 00:03:38.000 line:92% comidas rápidas, las carnes que están industrializadas, 82 00:03:38.040 --> 00:03:40.320 line:92% que están elaboradas, que están ultraprocesadas, 83 00:03:40.360 --> 00:03:42.920 line:92% unas salchichas, y aparece ahí, tú fíjate, una pizza. 84 00:03:42.960 --> 00:03:46.400 line:92% Cuando entras a un supermercado, todo lo que te llame la atención 85 00:03:46.440 --> 00:03:49.880 line:92% por color o por buena pinta, eso es ultraprocesado. 86 00:03:49.920 --> 00:03:54.440 line:92% Bollería, snacks, refrescos, helados, 87 00:03:54.480 --> 00:03:56.720 line:92% como te digo, las carnes ultraprocesadas. 88 00:03:56.760 --> 00:03:58.600 line:92% Toda la comida rápida. 89 00:03:58.640 --> 00:04:00.640 line:92% Si es que es la gracia del ultraprocesado, 90 00:04:00.680 --> 00:04:03.240 line:92% que es rápido de consumir, 91 00:04:03.280 --> 00:04:05.840 line:92% no te quita tiempo en este mundo en el que vivimos. 92 00:04:05.880 --> 00:04:10.200 line:67% Claro, pero a mí me hace gracia cómo estamos rodeados 93 00:04:10.240 --> 00:04:12.680 line:67% y cómo es el día a día, al final no nos damos cuenta, 94 00:04:12.720 --> 00:04:14.840 line:67% pero si tú y yo, por ejemplo, nos levantamos, 95 00:04:14.880 --> 00:04:17.960 line:67% nos damos una vuelta por aquí, por Prado del Rey, nos vamos 96 00:04:18.000 --> 00:04:19.960 line:69% a las máquinas estas de vending, 97 00:04:20.000 --> 00:04:22.640 line:67% ¿qué porcentaje habría de ultraprocesado aquí hoy? 98 00:04:22.680 --> 00:04:25.080 line:69% Pues mira, he leído algunos estudios 99 00:04:25.120 --> 00:04:29.520 line:67% de mercado respecto a esto y te diré que aproximadamente el 75 %. 100 00:04:29.560 --> 00:04:33.960 line:67% El 75 % del contenido de la máquina de vending es ultraprocesado, 101 00:04:34.000 --> 00:04:35.840 line:67% pero te diré que no me preocupa tanto 102 00:04:35.880 --> 00:04:37.960 line:69% lo que ocurre aquí respecto 103 00:04:38.000 --> 00:04:41.440 line:67% a lo que ocurre en un hospital, en el que el contenido es el mismo. 104 00:04:41.480 --> 00:04:43.320 line:69% Entonces, claro, 105 00:04:43.360 --> 00:04:45.680 line:67% ¿qué mensaje estamos dando a la población? 106 00:04:45.720 --> 00:04:48.480 line:67% Tú llegas aquí porque tienes que grabar, 107 00:04:48.520 --> 00:04:49.800 line:69% no tienes tiempo, 108 00:04:49.840 --> 00:04:53.000 line:92% pero tienes una máquina, tómate ese sándwich ultraprocesado. 109 00:04:53.040 --> 00:04:55.920 line:92% En un hospital, un paciente, un familiar: 110 00:04:55.960 --> 00:04:57.880 line:92% "Es que no tengo tiempo, porque claro, 111 00:04:57.920 --> 00:05:00.120 line:92% entre intervención, entre la consulta y tal", 112 00:05:00.160 --> 00:05:02.840 line:92% y no le ofreces un alimento 113 00:05:02.880 --> 00:05:05.360 line:92% que sea saludable como alternativa al snack. 114 00:05:05.400 --> 00:05:07.280 line:92% Ahora hay políticas en España, 115 00:05:07.320 --> 00:05:09.960 line:92% el Ministerio de Sanidad está lanzando algunas políticas 116 00:05:10.000 --> 00:05:14.560 line:92% interesantes para intentar reducir al 20 % el contenido ultraprocesado 117 00:05:14.600 --> 00:05:17.080 line:92% de las máquinas de vending, sobre todo en hospitales, 118 00:05:17.120 --> 00:05:21.200 line:92% en residencias, en los colegios, 119 00:05:21.240 --> 00:05:23.240 line:92% por ejemplo, lo quieren reducir a cero, 120 00:05:23.280 --> 00:05:25.200 line:92% y que las comidas de los comedores 121 00:05:25.240 --> 00:05:27.880 line:92% de los niños tengan cero ultraprocesados. 122 00:05:27.920 --> 00:05:29.720 line:92% Me parece una medida que, por lo menos, 123 00:05:29.760 --> 00:05:34.520 line:92% es ir avanzando en este intento de luchar contra ser ultraprocesado 124 00:05:34.560 --> 00:05:36.880 line:67% que yo creo que tiene que ser el objetivo. 125 00:05:36.920 --> 00:05:38.160 line:69% Dices lo del hospital, 126 00:05:38.200 --> 00:05:40.680 line:67% recientemente, por un familiar ingresado, 127 00:05:40.720 --> 00:05:45.440 line:67% vivimos lo de cada merienda una ristra de galletas 128 00:05:45.480 --> 00:05:48.000 line:67% que al final no se las comía y se iban acumulando. 129 00:05:48.040 --> 00:05:50.520 line:67% Y en muchos casos no había esa fruta. 130 00:05:50.560 --> 00:05:54.800 line:67% Pero yendo a ese ultraprocesado, ¿realmente dónde está la clave? 131 00:05:54.840 --> 00:05:58.400 line:67% Luego pregunto por tiempo, precio, pero la clave de la adicción. 132 00:05:58.760 --> 00:06:00.760 line:69% ¿Son tan adictivos como dicen? 133 00:06:00.800 --> 00:06:02.800 line:67% Son adictivos porque tienen precisamente 134 00:06:02.840 --> 00:06:05.280 line:92% las sustancias que generan adicción, 135 00:06:05.320 --> 00:06:09.480 line:92% que son las grasas y los hidratos de carbono refinados. 136 00:06:09.880 --> 00:06:11.120 line:92% ¿Por qué? 137 00:06:11.160 --> 00:06:14.040 line:92% Porque cuando los tomamos... Es que es alucinante este tema. 138 00:06:14.080 --> 00:06:16.440 line:92% Para que veas la conexión estómago-cerebro. 139 00:06:16.480 --> 00:06:19.680 line:92% Lo que activan son los sistemas de recompensa cerebrales. 140 00:06:19.720 --> 00:06:24.320 line:92% De manera que tú te tomas un ultraprocesado y te sientes bien. 141 00:06:24.360 --> 00:06:27.360 line:92% Luego, esto tiene efectos, como todas las adicciones, 142 00:06:27.400 --> 00:06:28.760 line:92% como el tabaco, por ejemplo, 143 00:06:28.800 --> 00:06:31.880 line:92% a largo plazo, incluso te diré a medio plazo. 144 00:06:31.920 --> 00:06:34.800 line:92% Si tú siempre funcionas con un sistema 145 00:06:34.840 --> 00:06:37.560 line:67% de recompensa en el que, cuando, por ejemplo, estás mal, 146 00:06:37.600 --> 00:06:40.440 line:67% te tomas un ultraprocesado o te fumas un cigarro, 147 00:06:40.480 --> 00:06:42.040 line:69% te hace sentir bien, 148 00:06:42.080 --> 00:06:45.680 line:67% cuando no lo estás tomando te genera la adicción. 149 00:06:45.720 --> 00:06:47.600 line:69% Y la adicción va de la mano 150 00:06:47.640 --> 00:06:49.720 line:92% de algunos problemas de salud mental. 151 00:06:49.760 --> 00:06:53.160 line:92% Es que estamos hablando hasta ese nivel los ultraprocesados. 152 00:06:53.200 --> 00:06:55.960 line:92% Sé que el documental es un caso quizás un poco exagerado, 153 00:06:56.000 --> 00:06:58.280 line:92% precisamente a lo mejor buscaba eso el director, 154 00:06:58.320 --> 00:07:00.120 line:92% no sé si lo has visto, "Supersize me", 155 00:07:00.160 --> 00:07:02.400 line:92% esta persona que está 30 días desayunando, 156 00:07:02.440 --> 00:07:04.080 line:92% comiendo y cenando hamburguesas 157 00:07:04.120 --> 00:07:06.520 line:92% de una famosísima cadena de hamburguesas, 158 00:07:06.560 --> 00:07:08.600 line:92% pero claro, más allá de esa exageración, 159 00:07:08.640 --> 00:07:10.360 line:92% es verdad que llama la atención, 160 00:07:10.400 --> 00:07:14.360 line:92% ahí tenemos la portada, cómo él, además del peso, 161 00:07:14.400 --> 00:07:16.640 line:92% de cómo va cambiando, de cómo se va encontrando, 162 00:07:16.680 --> 00:07:19.440 line:92% a los 15 días habla 163 00:07:19.480 --> 00:07:22.080 line:92% de su estado anímico, de que se siente mal. 164 00:07:22.120 --> 00:07:25.760 line:92% Empieza a llorar, a tener emociones negativas. 165 00:07:25.800 --> 00:07:27.280 line:92% Hasta eso, ¿no? 166 00:07:27.320 --> 00:07:29.800 line:92% Afecta directamente al coco. Sí, claro que sí. 167 00:07:29.840 --> 00:07:33.360 line:67% Bueno, demandas aparte, este documental fue muy importante 168 00:07:33.400 --> 00:07:36.920 line:67% porque puso el foco por primera vez en los ultraprocesados y generó 169 00:07:36.960 --> 00:07:40.080 line:69% en la propia hamburguesería cambios 170 00:07:40.120 --> 00:07:44.120 line:92% en el sistema de los alimentos que gestionaba, ¿no? 171 00:07:44.160 --> 00:07:47.000 line:92% O sea, pasó a utilizar alimentos más saludables 172 00:07:47.040 --> 00:07:49.640 line:92% y a etiquetar exactamente la comida que estaba dando, 173 00:07:49.680 --> 00:07:52.200 line:92% incluso las kilocalorías de cada menú que daba. 174 00:07:52.240 --> 00:07:53.520 line:92% Así que, fenomenal 175 00:07:53.560 --> 00:07:56.360 line:92% por el documental, porque generó un cambio, ¿no? 176 00:07:56.400 --> 00:07:58.200 line:92% Y también eso es importante. 177 00:07:58.240 --> 00:08:00.840 line:92% Y como te decía, como sistema de recompensa que es, 178 00:08:00.880 --> 00:08:02.600 line:92% tú al final, en las adicciones, 179 00:08:02.640 --> 00:08:04.600 line:92% cada vez necesitas más 180 00:08:04.640 --> 00:08:07.480 line:92% de esa molécula que te está haciendo ser adicto. 181 00:08:07.520 --> 00:08:09.800 line:92% O sea, no solo lo repites, sino que quieres más. 182 00:08:09.840 --> 00:08:12.840 line:92% Claro, porque al final, si no, lo que te genera es abstinencia. 183 00:08:12.880 --> 00:08:16.120 line:67% Y la abstinencia es una sensación muy fea que hace 184 00:08:16.160 --> 00:08:18.320 line:69% que todas tus emociones caigan 185 00:08:18.360 --> 00:08:20.760 line:67% en picado hasta que vuelves a realizar el consumo. 186 00:08:20.800 --> 00:08:22.960 line:67% Y esto pasa con todas las adicciones, 187 00:08:23.000 --> 00:08:25.000 line:67% no solo con esto, pasa con el alcohol, 188 00:08:25.040 --> 00:08:28.440 line:67% también pasa con el tabaco y seguro que con todas las drogas de abuso. 189 00:08:28.480 --> 00:08:30.640 line:67% No es que quiera comparar los ultraprocesados 190 00:08:30.680 --> 00:08:31.880 line:69% con las drogas de abuso, 191 00:08:31.920 --> 00:08:34.120 line:67% pero sí con el alcohol y con el tabaco. 192 00:08:34.160 --> 00:08:36.600 line:67% Y al final, esa abstinencia solo se soluciona, 193 00:08:36.640 --> 00:08:39.880 line:92% salvo que tengas ayuda externa o que tengas una capacidad mental 194 00:08:39.920 --> 00:08:42.040 line:92% muy elevada, volviendo a consumirlo. 195 00:08:42.080 --> 00:08:43.720 line:92% De ahí viene la adicción. 196 00:08:43.760 --> 00:08:45.680 line:92% Y si no lo haces, caes. 197 00:08:45.720 --> 00:08:48.320 line:92% ¿Con qué se ha relacionado el ultraprocesado? 198 00:08:48.360 --> 00:08:52.920 line:92% Con depresión, con ansiedad. Es que es alucinante esa conexión 199 00:08:52.960 --> 00:08:55.600 line:92% que existe entre el intestino y el cerebro. 200 00:08:55.640 --> 00:08:58.920 line:67% Hablas de supermercado, claro, autocompetidor, el precio. 201 00:08:58.960 --> 00:09:01.400 line:67% Claro, los ultraprocesados son muy baratos 202 00:09:01.440 --> 00:09:04.160 line:67% y es a veces difícil de entender por qué, 203 00:09:04.200 --> 00:09:06.280 line:67% pero vamos a pensar: si yo tengo una empresa 204 00:09:06.320 --> 00:09:09.280 line:67% de ultraprocesados, estoy comprando todo al por mayor. 205 00:09:09.320 --> 00:09:11.720 line:67% Primer efecto para disminuir el precio. 206 00:09:11.760 --> 00:09:14.120 line:67% No es lo mismo intentar hacer un cruasán en casa, 207 00:09:14.160 --> 00:09:17.000 line:67% comprando la harina, el hojaldre, la mantequilla, tal, 208 00:09:17.040 --> 00:09:20.360 line:67% que hacer millones venderlos por un euro. 209 00:09:20.400 --> 00:09:22.000 line:69% Hay un montón de panaderías 210 00:09:22.040 --> 00:09:25.120 line:67% que venden un cruasán por un euro, que es un precio muy bajo. 211 00:09:25.160 --> 00:09:27.920 line:92% Segundo, si yo hago un ultraprocesado 212 00:09:27.960 --> 00:09:30.720 line:92% que está lleno de aditivos que cambian el sabor, 213 00:09:31.280 --> 00:09:34.800 line:92% cambian el olor y encima visualmente son muy atractivos, 214 00:09:34.840 --> 00:09:39.280 line:92% ¿qué me importa poner un material de base que sea bueno o no? 215 00:09:39.320 --> 00:09:42.440 line:92% Sabemos que en las hamburgueserías en las que te venden menús 216 00:09:42.480 --> 00:09:46.960 line:92% a 6 euros, la carne es imposible que sea de muchísima calidad. 217 00:09:47.000 --> 00:09:49.120 line:92% Cumple los estándares, no es tóxica, 218 00:09:49.160 --> 00:09:50.880 line:92% pero no es de buena calidad. 219 00:09:50.920 --> 00:09:54.400 line:92% Eso, claro, disminuye el precio. Adicionalmente, 220 00:09:54.440 --> 00:09:57.960 line:92% los productos frescos han empezado desde los últimos diez años 221 00:09:58.000 --> 00:10:01.280 line:92% a tener un impacto 222 00:10:01.320 --> 00:10:05.320 line:92% en los impuestos que reciben si traemos productos de fuera. 223 00:10:05.360 --> 00:10:08.240 line:92% Por eso ahora se aboga tanto también por el kilómetro cero, 224 00:10:08.280 --> 00:10:10.320 line:92% por el consumo localizado, 225 00:10:10.360 --> 00:10:14.880 line:92% pero tienen impuestos añadidos, cosa que los ultraprocesados no tienen. 226 00:10:14.920 --> 00:10:18.200 line:92% Entonces, claro, todo esto va generando un aumento 227 00:10:18.240 --> 00:10:22.640 line:92% de precio del producto fresco frente al producto ultraprocesado, 228 00:10:22.680 --> 00:10:25.880 line:92% que hace que, claro, sea más barato tomarte, 229 00:10:25.920 --> 00:10:29.920 line:92% lo que decimos, una hamburguesa que intentar hacerlo en casa. 230 00:10:29.960 --> 00:10:31.360 line:92% Y, por último, 231 00:10:31.400 --> 00:10:33.920 line:92% encima no hay que prepararlos si ya están procesados. 232 00:10:33.960 --> 00:10:38.120 line:92% Claro, claro. Te lo están poniendo en bandeja. 233 00:10:38.160 --> 00:10:42.080 line:92% Porque no sé si es una excusa, es justificación, es una realidad, 234 00:10:42.120 --> 00:10:45.160 line:92% a lo mejor en el día a día no tenemos el tiempo para decir: 235 00:10:45.200 --> 00:10:48.480 line:92% "Voy a cocinar unas lentejas, una lasaña, unos canelones". 236 00:10:48.520 --> 00:10:51.680 line:92% Entonces, vas, compras ese precocinado, 237 00:10:51.720 --> 00:10:55.920 line:92% llegas a casa, microondas, horno, cinco minutos y listo. 238 00:10:55.960 --> 00:10:57.920 line:92% ¿Cómo se puede competir con eso? 239 00:10:57.960 --> 00:11:00.000 line:92% Es que es una excusa. Eso no es verdad. 240 00:11:00.040 --> 00:11:03.040 line:92% Cocinar en casa cuesta un poco más de tiempo. 241 00:11:03.080 --> 00:11:04.960 line:92% Probablemente sí, pero luego, 242 00:11:05.000 --> 00:11:08.160 line:92% la preparación que tú tienes que hacer con ese alimento 243 00:11:08.200 --> 00:11:10.800 line:67% que tú has cocinado, con ese plato que tú has cocinado, 244 00:11:10.840 --> 00:11:13.480 line:67% lo que dices del microondas, de hornear el último minuto 245 00:11:13.520 --> 00:11:15.680 line:67% en realidad, si tenemos unos electrodomésticos 246 00:11:15.720 --> 00:11:18.080 line:67% que conservan perfectamente y luego permiten darle 247 00:11:18.120 --> 00:11:20.320 line:67% el último toquecito para poder comerlo, 248 00:11:20.360 --> 00:11:22.160 line:67% lo que hay que hacer es planificarse. 249 00:11:22.200 --> 00:11:24.480 line:67% Yo trabajo de lunes a viernes normalmente, 250 00:11:24.520 --> 00:11:27.320 line:67% salvo guardia, uso el fin de semana para cocinar. 251 00:11:27.360 --> 00:11:30.480 line:67% Y me meto dos, tres horas y cocino lo de toda la semana. 252 00:11:30.520 --> 00:11:32.000 line:69% Y todo aguanta. 253 00:11:32.040 --> 00:11:34.320 line:67% Cosa que se hacía antes y se deja de hacer ahora. 254 00:11:34.360 --> 00:11:36.400 line:92% Claro, y yo llego a casa un lunes, 255 00:11:36.440 --> 00:11:39.600 line:92% después de trabajar, después de pasar consulta, cansado, 256 00:11:39.640 --> 00:11:42.920 line:92% y me saco unas lentejas hechas por mí y en un golpe de micro, 257 00:11:42.960 --> 00:11:45.000 line:92% son naturales, sé lo que lleva, 258 00:11:45.040 --> 00:11:46.760 line:92% pero ¿cómo va a ser eso comparable 259 00:11:46.800 --> 00:11:49.600 line:92% a nivel de salud, incluso de paladar, porque lo que yo uso 260 00:11:49.640 --> 00:11:52.840 line:67% para cocinar es mejor que lo que estamos contando, 261 00:11:52.880 --> 00:11:55.400 line:67% una pizza, una hamburguesa, un perrito caliente? 262 00:11:55.440 --> 00:11:58.880 line:67% ¿También son ultraprocesados esos botes e lenteja, de alubias? 263 00:11:58.920 --> 00:12:00.840 line:69% Depende, algunos sí y otros no, 264 00:12:00.880 --> 00:12:03.440 line:67% hay algunos que están cocidos y envasados al vacío. 265 00:12:03.480 --> 00:12:05.840 line:69% Pero lo sabemos con la etiqueta. 266 00:12:05.880 --> 00:12:08.360 line:67% Este es el punto clave de los ultraprocesados. 267 00:12:08.400 --> 00:12:10.760 line:67% Y esto es en lo que hay que intentar... 268 00:12:11.760 --> 00:12:15.000 line:92% Es lo que tenemos que intentar abordar desde todos los puntos. 269 00:12:15.040 --> 00:12:18.360 line:92% La sociedad lo tiene que exigir y las políticas hacérselo fácil 270 00:12:18.400 --> 00:12:22.400 line:92% al consumidor, yo cojo una etiqueta y no entiendo la mitad de cosas 271 00:12:22.440 --> 00:12:25.480 line:92% que pone, porque está escondido detrás de siglas. 272 00:12:25.520 --> 00:12:27.840 line:92% Esas siglas que esconden estos aditivos, 273 00:12:27.880 --> 00:12:29.680 line:92% colorantes, potenciadores de sabor, 274 00:12:29.720 --> 00:12:33.600 line:92% que nos lo ocultan, porque como no llegan a las dosis 275 00:12:33.640 --> 00:12:36.800 line:92% que están legisladas para tener que aparecer el nombre como tal, 276 00:12:36.840 --> 00:12:39.720 line:92% pues entonces yo pongo "E guion, lo que sea". 277 00:12:39.760 --> 00:12:42.720 line:67% Pero es que, a día de hoy, en la era tecnológica 278 00:12:42.760 --> 00:12:44.560 line:69% todos tenemos aplicaciones para todo 279 00:12:44.600 --> 00:12:47.360 line:67% y también hay aplicaciones que leen las etiquetas, 280 00:12:47.400 --> 00:12:49.440 line:67% que leen estos es, y directamente te dicen, 281 00:12:49.480 --> 00:12:52.840 line:67% gratuitas además, "esto sí, esto no, esto tiene muchas grasas, 282 00:12:52.880 --> 00:12:55.200 line:92% muchos hidratos de carbono, mucho azúcar, 283 00:12:55.240 --> 00:12:58.800 line:92% esto tiene mucha sal, mucho fósforo", ¿no? 284 00:12:58.840 --> 00:13:01.600 line:92% Pero fíjate que aquí nos pasó en el plató 285 00:13:01.640 --> 00:13:05.040 line:92% de una compañera de equipo, al acabar ese refresco de cola cero 286 00:13:05.080 --> 00:13:07.480 line:92% o cero-cero, que encima luego llegan las sorpresas: 287 00:13:07.520 --> 00:13:10.800 line:92% "Si es cero-cero, ¿esto tiene...". 288 00:13:10.840 --> 00:13:13.200 line:92% ¿Es cero-cero de qué? De azúcar y de cafeína. 289 00:13:13.240 --> 00:13:16.240 line:92% Pero ese refresco cero-cero ¿sabe agua? 290 00:13:16.280 --> 00:13:19.080 line:92% Pues si no sabe a agua, es que algo lleva. 291 00:13:19.120 --> 00:13:23.760 line:92% Y hay edulcorantes artificiales que nos engañan a nuestro paladar 292 00:13:23.800 --> 00:13:26.080 line:92% y a nuestra salud porque tienen efectos adversos 293 00:13:26.120 --> 00:13:28.800 line:92% también tomados crónicamente, que no son azúcar, 294 00:13:28.840 --> 00:13:32.440 line:92% con lo cual no se tipifican en la etiqueta como azúcares, 295 00:13:32.480 --> 00:13:34.480 line:92% pero que son, como te digo, 296 00:13:34.520 --> 00:13:36.080 line:92% edulcorantes artificiales 297 00:13:36.120 --> 00:13:38.080 line:92% que tienen otras consecuencias a la salud. 298 00:13:38.120 --> 00:13:39.480 line:92% ¿Sabes cuál es el problema? 299 00:13:39.520 --> 00:13:42.080 line:92% Todavía no estamos viendo los efectos en salud 300 00:13:42.120 --> 00:13:44.600 line:92% a largo plazo de estos ultraprocesados 301 00:13:44.640 --> 00:13:48.480 line:92% porque se han empezado a utilizar a lo bestia desde hace diez años. 302 00:13:48.520 --> 00:13:50.960 line:92% Antes no tanto, y entonces, 303 00:13:51.000 --> 00:13:53.240 line:92% para ver resultados en salud a veces necesitamos 304 00:13:53.280 --> 00:13:55.360 line:92% más tiempo, y tenemos evidencia científica 305 00:13:55.400 --> 00:13:57.760 line:92% de que son malos, pero duros, como te digo, 306 00:13:57.800 --> 00:14:00.480 line:92% del "edulcorante E guion tal", 307 00:14:00.520 --> 00:14:02.720 line:92% ¿qué efecto tiene tomarlo durante 20 años? 308 00:14:02.760 --> 00:14:04.920 line:92% Nos faltan esos datos a día de hoy. 309 00:14:04.960 --> 00:14:06.800 line:92% Nosotros lo sabemos, que son malos, 310 00:14:06.840 --> 00:14:09.160 line:92% pero nos faltan esos datos para confirmarlo. 311 00:14:09.200 --> 00:14:13.560 line:92% Me decías en tu última visita, que me dejaste impactado: 312 00:14:13.600 --> 00:14:17.560 line:92% ¿tú crees que esto se va a prohibir con el negocio que hay detrás? 313 00:14:18.280 --> 00:14:20.200 line:92% No lo sé, es mi deseo. 314 00:14:20.240 --> 00:14:24.640 line:67% O sea, si atendemos a la salud, se debería prohibir, y de hecho, 315 00:14:24.680 --> 00:14:27.000 line:67% como te decía, las políticas sanitarias ya 316 00:14:27.040 --> 00:14:30.120 line:67% empiezan a poner el foco en algunas poblaciones vulnerables, 317 00:14:30.160 --> 00:14:32.600 line:92% como por ejemplo los pacientes hospitalizados, 318 00:14:32.640 --> 00:14:36.760 line:67% los centros de educación, los colegios, 319 00:14:36.800 --> 00:14:41.320 line:67% donde se está tendiendo a eliminar el ultraprocesado al 100 %. 320 00:14:41.360 --> 00:14:43.160 line:69% Si se lo eliminas a los niños, 321 00:14:43.200 --> 00:14:45.160 line:92% ¿por qué no se lo eliminas a la población? 322 00:14:45.200 --> 00:14:47.440 line:92% ¿Qué tienen los niños 323 00:14:47.480 --> 00:14:51.000 line:92% frente a los ultraprocesados que no tenga la población general? 324 00:14:51.040 --> 00:14:53.400 line:92% Lo que pasa es que hay una industria muy potente, 325 00:14:53.440 --> 00:14:54.960 line:92% claro que sí. 326 00:14:55.000 --> 00:14:59.800 line:92% Y luego la legislación, pues que al final es muy light, 327 00:14:59.840 --> 00:15:04.640 line:92% no se atreve a prohibirlos y decir: "De glutamato monosódico 328 00:15:04.680 --> 00:15:08.160 line:92% tú tienes que poner tantos gramos y, si no, 329 00:15:08.200 --> 00:15:10.680 line:67% y si estás poniendo tanto, lo tienes que tipificar". 330 00:15:10.720 --> 00:15:12.560 line:67% Y en el menú del restaurante donde vas, 331 00:15:12.600 --> 00:15:14.960 line:67% que te sabe tan bien la comida, tienes que poner 332 00:15:15.000 --> 00:15:17.560 line:67% que esto tiene estos aditivos, que es otra lucha. 333 00:15:17.600 --> 00:15:19.920 line:67% potenciadores de sabor, todas estas cosas. 334 00:15:19.960 --> 00:15:24.280 line:92% Tú vas a un restaurante cualquiera y te pone qué alimentos 335 00:15:24.320 --> 00:15:26.120 line:92% no tienen gluten, que me parece genial, 336 00:15:26.160 --> 00:15:28.720 line:92% qué alimentos son para veganos, vegetarianos y tal, 337 00:15:28.760 --> 00:15:31.680 line:92% cada uno tiene derecho a elegir lo que quiere comer, 338 00:15:31.720 --> 00:15:35.240 line:92% pero no te pone qué aditivos le han echado para potenciar 339 00:15:35.280 --> 00:15:36.960 line:92% el sabor, por ejemplo. 340 00:15:37.000 --> 00:15:40.240 line:92% Y sabemos a día de hoy que se utilizan en los restaurantes. 341 00:15:40.280 --> 00:15:41.800 line:92% Hay que empoderar a la persona. 342 00:15:41.840 --> 00:15:44.440 line:92% Tú vas a un restaurante, tienes que saber lo que comes, 343 00:15:44.480 --> 00:15:46.400 line:92% no puedes ir a ciegas. Claro. 344 00:15:46.440 --> 00:15:49.400 line:92% Nos quedamos sin tiempo, Borja, esta tarde voy al supermercado, 345 00:15:49.440 --> 00:15:51.800 line:92% recordamos el consejo, lo que sea atractivo, ¿no? 346 00:15:51.840 --> 00:15:53.760 line:92% El color... El color, el sabor, 347 00:15:53.800 --> 00:15:55.760 line:92% lo que huela bien... vamos a la etiqueta. 348 00:15:55.800 --> 00:15:57.880 line:92% No quiere decir que no se pueda hacer bien, 349 00:15:57.920 --> 00:16:00.240 line:92% pero vamos a la etiqueta y vamos a buscar esos E, 350 00:16:00.280 --> 00:16:02.440 line:92% y con una aplicación, vamos a hacer una foto. 351 00:16:02.480 --> 00:16:06.160 line:92% Gratuita, claro, es accesible. Y es accesible. 352 00:16:06.200 --> 00:16:09.000 line:92% Un placer, como siempre, nos vemos pronto seguro. 353 00:16:09.040 --> 00:16:10.080 line:92% Gracias. Gracias.