WEBVTT 1 00:00:00.360 --> 00:00:02.840 line:92% El Ministerio de Educación presentó hace unas semanas 2 00:00:02.880 --> 00:00:05.680 line:92% un protocolo-marco contra el acoso y el ciberacoso escolar 3 00:00:05.720 --> 00:00:08.320 line:92% que podrá servir de referencia a las autonomías. 4 00:00:08.360 --> 00:00:10.400 line:92% Para crear conciencia desde casa 5 00:00:10.440 --> 00:00:11.880 line:92% y desde los centros escolares, 6 00:00:11.920 --> 00:00:14.000 line:92% nos acompaña hoy Laura Cuesta. 7 00:00:14.040 --> 00:00:15.960 line:92% Laura, muy buenos días. Buenos días, Fede. 8 00:00:16.000 --> 00:00:18.560 line:92% Y es una fecha importante porque acabamos de celebrar 9 00:00:18.600 --> 00:00:20.760 line:92% ese Día Internacional contra el Acoso Escolar. 10 00:00:20.800 --> 00:00:22.280 line:92% Y como hacemos muchas veces. 11 00:00:22.320 --> 00:00:25.640 line:92% Yo creo que, en primer lugar, es importante situar un poquito, 12 00:00:25.680 --> 00:00:29.040 line:92% poner en contexto cuáles son los datos y si, en cierto modo, 13 00:00:29.080 --> 00:00:31.560 line:92% hemos avanzado o hay cierto retroceso. 14 00:00:31.880 --> 00:00:33.760 line:92% En general, lo que vemos es 15 00:00:33.800 --> 00:00:37.120 line:92% que sigue habiendo acoso escolar, sigue habiendo ciberacoso. 16 00:00:37.480 --> 00:00:38.480 line:92% Por tanto, 17 00:00:38.520 --> 00:00:41.680 line:92% esto ya es un efecto negativo y es una lectura negativa. 18 00:00:41.720 --> 00:00:42.720 line:92% Siempre que siga 19 00:00:42.760 --> 00:00:45.040 line:92% habiendo esta lacra, como muchas veces decimos, 20 00:00:45.080 --> 00:00:47.680 line:92% pues es un problema. Que haya disminuido algo 21 00:00:47.720 --> 00:00:51.240 line:92% o no en ciertos aspectos, como ahora veremos, nos puede decir 22 00:00:51.280 --> 00:00:54.240 line:92% hacia dónde tenemos que ir en esas medidas, en esas políticas 23 00:00:54.280 --> 00:00:57.200 line:92% y en esas actividades, pero el simple hecho 24 00:00:57.240 --> 00:00:58.760 line:92% de que haya un tanto por ciento, 25 00:00:58.800 --> 00:01:00.560 line:92% aunque sea mínimo, ya es un problema, 26 00:01:00.600 --> 00:01:02.120 line:92% porque son niños que sufren. 27 00:01:02.800 --> 00:01:04.880 line:92% Entonces, lo que nos dicen los expertos, 28 00:01:04.920 --> 00:01:08.160 line:92% por ejemplo, Pablo Duchemin, que es experto en acoso escolar, 29 00:01:08.200 --> 00:01:09.760 line:92% él nos da unas cifras y nos dice 30 00:01:09.800 --> 00:01:13.440 line:92% que, por ejemplo, el 6,2 % de los menores sienten 31 00:01:13.480 --> 00:01:16.320 line:92% y reconocen que son víctimas de acoso. 32 00:01:16.360 --> 00:01:20.720 line:67% Luego, un 10,3 % se reconocen ser víctimas, 33 00:01:20.760 --> 00:01:21.760 line:69% en este caso, 34 00:01:21.800 --> 00:01:24.640 line:67% de acoso a través de los medios sociales, de ciberbullying. 35 00:01:24.920 --> 00:01:29.080 line:67% Y luego, preocupante, es que un 2,1 % son los que reconocen 36 00:01:29.160 --> 00:01:30.440 line:69% ser acosadores. 37 00:01:30.480 --> 00:01:34.480 line:92% Que ellos mismos se reconocen que efectivamente son personas 38 00:01:34.520 --> 00:01:36.960 line:92% que pueden ser acosadores. 39 00:01:37.480 --> 00:01:38.800 line:92% También lo que nos explican 40 00:01:38.840 --> 00:01:41.920 line:92% los expertos es que realmente el ecosistema 41 00:01:41.960 --> 00:01:46.080 line:92% ha cambiado un poco lo que es el acoso escolar. 42 00:01:46.440 --> 00:01:49.960 line:67% Por una parte, porque, como hemos dicho, ya no solamente 43 00:01:50.000 --> 00:01:53.280 line:67% es el ámbito escolar, el patio, la escuela, el recreo, 44 00:01:53.320 --> 00:01:55.680 line:67% sino que ahora, con el entorno digital, 45 00:01:55.720 --> 00:01:58.040 line:67% ese acoso no acaba. Cuando acababa la escuela, 46 00:01:58.080 --> 00:02:00.600 line:67% lo tratábamos, aquella vez que también trabajábamos 47 00:02:00.640 --> 00:02:04.120 line:67% sobre este tema, y entonces este acoso dura 24 horas, 48 00:02:04.160 --> 00:02:06.000 line:67% 7 días a la semana, con lo cual se hace 49 00:02:06.040 --> 00:02:08.720 line:67% mucho más profundo y afecta muchísimo 50 00:02:08.760 --> 00:02:10.440 line:69% más exponencialmente a la víctima, 51 00:02:10.480 --> 00:02:13.120 line:67% porque no descansa, es un acoso continuo, 52 00:02:13.160 --> 00:02:15.480 line:67% constantemente. Y luego también lo que nos dicen 53 00:02:15.520 --> 00:02:18.280 line:67% los expertos es que lo que ha disminuido es 54 00:02:18.320 --> 00:02:20.080 line:69% ese acoso individual, es decir, 55 00:02:20.120 --> 00:02:22.680 line:67% de una persona que decide hacer la vida imposible 56 00:02:22.720 --> 00:02:25.280 line:67% a otra persona, de un niño a otro niño, 57 00:02:25.320 --> 00:02:27.520 line:67% o de una niña a otra niña, individual. 58 00:02:27.560 --> 00:02:28.560 line:69% Pero sin embargo, 59 00:02:28.600 --> 00:02:32.480 line:67% ha crecido exponencialmente el acoso de grupos de personas 60 00:02:32.520 --> 00:02:33.880 line:69% a un mismo niño. 61 00:02:33.920 --> 00:02:35.880 line:69% El acoso grupal. 62 00:02:36.240 --> 00:02:37.560 line:69% Esto puede verse reflejado, 63 00:02:37.600 --> 00:02:42.360 line:67% a lo mejor, por la relación o por el uso de las redes sociales 64 00:02:43.240 --> 00:02:46.080 line:67% y demás plataformas del entorno digital. 65 00:02:46.120 --> 00:02:47.680 line:69% Acuérdate también de que tenemos 66 00:02:47.720 --> 00:02:51.760 line:67% el fenómeno del Happy Slapping, con muchas veces grupos de niños 67 00:02:51.800 --> 00:02:52.960 line:69% que acosan, pegan, 68 00:02:53.000 --> 00:02:56.160 line:67% dan palizas a otros simplemente con la excusa de querer grabarlo 69 00:02:56.200 --> 00:02:58.040 line:92% y luego subirlo a las plataformas. 70 00:02:58.080 --> 00:02:59.400 line:92% Que esto también lo tenemos 71 00:02:59.440 --> 00:03:01.600 line:92% y lo hemos hablado dentro de los riesgos. 72 00:03:01.840 --> 00:03:03.400 line:92% Los estudios de UNICEF nos dicen 73 00:03:03.440 --> 00:03:05.520 line:92% que el ámbito digital, 74 00:03:05.960 --> 00:03:09.280 line:92% pues sí que produce y genera mucho más aislamiento 75 00:03:09.320 --> 00:03:11.040 line:92% y mucha más presión social 76 00:03:11.080 --> 00:03:13.280 line:92% a todos estos niños que están siendo acosados 77 00:03:13.320 --> 00:03:15.160 line:92% mediante este tipo de plataformas. 78 00:03:16.160 --> 00:03:20.520 line:92% Pero fíjate, Fede, yo intentaría sacar una lectura positiva dentro 79 00:03:20.960 --> 00:03:23.960 line:67% de lo terrible, de lo tremendo que es el acoso y el ciberacoso, 80 00:03:24.200 --> 00:03:26.600 line:69% y es que a veces el que se pueda dar 81 00:03:26.640 --> 00:03:30.840 line:67% en estos canales digitales nos pueda ayudar a visibilizar 82 00:03:31.560 --> 00:03:35.080 line:67% un acoso que durante décadas ha permanecido oculto. 83 00:03:35.320 --> 00:03:36.720 line:69% Es decir, que las señales, 84 00:03:36.760 --> 00:03:39.080 line:67% para poder detectar esas señales tempranas 85 00:03:39.120 --> 00:03:40.360 line:69% que debemos detectar, 86 00:03:40.400 --> 00:03:43.080 line:67% que a veces es dificilísimo para las familias y también 87 00:03:43.120 --> 00:03:45.920 line:67% para los docentes, a la hora de exponerse 88 00:03:46.160 --> 00:03:50.120 line:67% en sitios digitales, en plataformas sociales y digitales, 89 00:03:50.160 --> 00:03:51.200 line:69% pues a lo mejor nos es 90 00:03:51.240 --> 00:03:54.320 line:67% más fácil detectarlo, porque también los datos nos dicen 91 00:03:54.360 --> 00:03:56.880 line:69% que hasta un 25 % de los menores 92 00:03:56.920 --> 00:03:59.760 line:67% no cuentan, no cuentan lo que les está pasando, 93 00:03:59.800 --> 00:04:02.920 line:67% ya sea por miedo, ya sea por vergüenza, porque sienten 94 00:04:02.960 --> 00:04:06.120 line:67% que no van a ser comprendidos, porque les da miedo las represalias 95 00:04:06.400 --> 00:04:09.920 line:67% que van a sufrir si lo cuentan, y es un porcentaje muy alto 96 00:04:09.960 --> 00:04:12.680 line:67% de niños acosados que no se atreven a contar 97 00:04:12.720 --> 00:04:15.160 line:67% y es un acoso que permanece oculto. 98 00:04:15.720 --> 00:04:17.440 line:69% Y dentro de este protocolo marco 99 00:04:17.480 --> 00:04:21.200 line:67% que hablábamos al principio, ¿tiene algunas novedades realmente 100 00:04:21.240 --> 00:04:23.800 line:67% de calado importantes? Y, en cierto modo, ¿había 101 00:04:23.840 --> 00:04:25.960 line:67% que actualizar este protocolo-marco? 102 00:04:26.000 --> 00:04:28.320 line:67% O sea, lo que trata y el objetivo principal 103 00:04:28.360 --> 00:04:30.680 line:67% de este protocolo que ha lanzado el Ministerio 104 00:04:30.720 --> 00:04:34.560 line:67% de Educación es intentar pasar de la reacción a la prevención, 105 00:04:34.600 --> 00:04:36.440 line:92% porque hasta ahora todos los protocolos 106 00:04:36.480 --> 00:04:39.600 line:92% que se abren es cuando tenemos ya un incidente, tenemos un caso, 107 00:04:39.640 --> 00:04:41.880 line:92% y a partir de ahí se abre el protocolo. 108 00:04:41.920 --> 00:04:43.960 line:92% Entonces ahora lo que se quiere trabajar es 109 00:04:44.000 --> 00:04:45.480 line:92% en esas medidas preventivas, 110 00:04:45.920 --> 00:04:48.400 line:92% es decir, prevenir y educar en la prevención. 111 00:04:48.720 --> 00:04:51.720 line:92% Entonces, pues intentar detectar señales tempranas 112 00:04:51.800 --> 00:04:54.520 line:92% mucho antes para minimizar riesgos 113 00:04:54.600 --> 00:04:58.040 line:92% y prevenir esos riesgos, que los canales de comunicación 114 00:04:58.080 --> 00:04:59.640 line:92% sean mucho más sencillos, 115 00:04:59.680 --> 00:05:02.640 line:92% por supuesto, que esté mucho más organizado, 116 00:05:02.680 --> 00:05:04.440 line:92% que a veces en los centros escolares 117 00:05:04.480 --> 00:05:07.240 line:92% es muy complejo, pues es el cuerpo docente, 118 00:05:07.280 --> 00:05:09.200 line:92% las familias, y luego todos los recursos 119 00:05:09.240 --> 00:05:11.880 line:92% que tienen que implicarse, ya sea orientación familiar, 120 00:05:11.920 --> 00:05:13.280 line:92% ya sea servicios sociales, 121 00:05:13.320 --> 00:05:17.760 line:92% pues que realmente el protocolo de organización sea mucho más fácil 122 00:05:18.800 --> 00:05:20.680 line:92% y que realmente esas medidas 123 00:05:20.720 --> 00:05:23.160 line:92% también preventivas sean implementadas. 124 00:05:23.240 --> 00:05:25.120 line:92% Educativas o reeducativas, es decir, 125 00:05:25.160 --> 00:05:28.000 line:92% que pensemos en la figura del acosador y que no solamente 126 00:05:28.040 --> 00:05:31.400 line:92% pensemos en medidas punitivas y sancionadoras, sino que pensemos 127 00:05:31.440 --> 00:05:33.360 line:67% que también, como siempre hemos hablado, 128 00:05:33.400 --> 00:05:36.080 line:67% es una víctima y que lo que más va a funcionar es 129 00:05:36.120 --> 00:05:38.160 line:67% si le metemos en programas de reeducación. 130 00:05:38.320 --> 00:05:41.160 line:92% De nada sirve, muchas veces, que le saquemos del instituto, 131 00:05:41.240 --> 00:05:42.560 line:92% le dejemos o ni siquiera 132 00:05:42.600 --> 00:05:45.840 line:92% le saquemos, tres semanas sin venir, expulsado del colegio; 133 00:05:45.880 --> 00:05:47.880 line:92% luego vuelve, pero no ha aprendido nada. 134 00:05:47.920 --> 00:05:49.280 line:92% Fede, no ha aprendido nada. 135 00:05:49.320 --> 00:05:50.680 line:92% Entonces, se tiene que meter 136 00:05:50.720 --> 00:05:53.920 line:92% en un programa reeducativo donde aprenda realmente qué es 137 00:05:53.960 --> 00:05:57.880 line:67% el acoso, el daño que está haciendo y que está generando a otros niños 138 00:05:57.920 --> 00:05:59.800 line:69% y el sufrimiento que ello conlleva, 139 00:05:59.840 --> 00:06:02.600 line:67% o sea que aprenda realmente lo que supone. 140 00:06:02.640 --> 00:06:06.120 line:67% Y hablando de esas figuras, no sé si quizás no hablamos tanto, 141 00:06:06.200 --> 00:06:09.240 line:67% porque lógicamente nos centramos muchas veces en el papel 142 00:06:09.280 --> 00:06:12.880 line:67% de la víctima, del agresor, pero hay una tercera figura 143 00:06:12.920 --> 00:06:15.000 line:67% que es importante, además abundante, 144 00:06:15.040 --> 00:06:17.360 line:67% y es el papel que juegan los testigos. 145 00:06:17.400 --> 00:06:19.080 line:69% Efectivamente, nos centramos, 146 00:06:19.160 --> 00:06:22.800 line:67% obviamente, en la figura de la víctima, del niño o la niña 147 00:06:22.840 --> 00:06:24.560 line:69% que sufre, del agresor también, 148 00:06:24.600 --> 00:06:27.400 line:67% por supuesto, pero al final los que observan son 149 00:06:27.440 --> 00:06:30.040 line:67% la gran mayoría; los testigos son la gran mayoría 150 00:06:30.080 --> 00:06:34.240 line:92% y, dependiendo de cómo actúan, pues al final las dinámicas cambian. 151 00:06:34.280 --> 00:06:36.920 line:92% Es decir, que si tenemos a un grupo que está observando 152 00:06:36.960 --> 00:06:39.160 line:92% que no hace nada, que se ríe, 153 00:06:39.200 --> 00:06:43.000 line:92% que no protege, pues ese bullying o ese acoso 154 00:06:43.040 --> 00:06:44.640 line:92% se cronifica en el tiempo 155 00:06:44.680 --> 00:06:46.600 line:92% y permanece, además, incluso más oculto. 156 00:06:46.640 --> 00:06:50.240 line:92% Si tenemos a un grupo en clase que realmente decide proteger 157 00:06:50.280 --> 00:06:55.120 line:92% al más débil, que ayuda, que pide ayuda y que decide actuar, 158 00:06:55.160 --> 00:06:57.720 line:92% pues desde luego el bullying va a ir disminuyendo. 159 00:06:58.200 --> 00:07:00.840 line:92% Porque lo que también los datos nos dicen es 160 00:07:00.880 --> 00:07:02.680 line:92% que solamente un 52 % 161 00:07:03.520 --> 00:07:07.560 line:92% de las personas que han sido testigos de acoso 162 00:07:07.640 --> 00:07:09.560 line:92% piden ayuda, solamente un 52 %. 163 00:07:10.200 --> 00:07:14.440 line:92% Esto nos deja con que otro 48 % prácticamente no dice nada. 164 00:07:14.480 --> 00:07:16.080 line:92% No dice nada. Es mucho. 165 00:07:16.120 --> 00:07:18.400 line:67% Es decir, es un tanto por ciento muy alto 166 00:07:18.440 --> 00:07:21.320 line:67% de niños y niñas que saben que está pasando algo, 167 00:07:21.360 --> 00:07:24.040 line:69% que lo ven y que no dicen nada. 168 00:07:24.080 --> 00:07:26.200 line:92% Por tanto, hay que trabajar mucho con ellos, 169 00:07:26.240 --> 00:07:28.880 line:92% con estos niños, quitar, yo creo, 170 00:07:28.920 --> 00:07:30.160 line:92% esa idea que hemos venido 171 00:07:30.200 --> 00:07:32.240 line:92% arrastrando, Fede, durante muchísimos años, 172 00:07:32.280 --> 00:07:35.600 line:92% y que tú y yo lo hemos vivido de pequeños, de que si cuentas 173 00:07:35.640 --> 00:07:36.680 line:92% algo eres un chivato. 174 00:07:36.720 --> 00:07:38.040 line:92% El chivarse. El chivarse. 175 00:07:38.080 --> 00:07:39.560 line:92% Esto vamos a desterrarlo ya 176 00:07:39.600 --> 00:07:41.840 line:92% de una vez por todas en los centros educativos. 177 00:07:42.480 --> 00:07:44.000 line:92% Contar algo protege, 178 00:07:44.400 --> 00:07:46.760 line:92% contar algo ayuda, sobre todo a las personas 179 00:07:46.800 --> 00:07:49.800 line:92% más vulnerables y, además, es de valientes, precisamente. 180 00:07:49.840 --> 00:07:52.040 line:92% No eres un chivato, sino que es de valientes. 181 00:07:52.120 --> 00:07:55.560 line:92% Por tanto, vamos a empoderar a todos estos niños y niñas 182 00:07:55.600 --> 00:07:58.280 line:92% que son los testigos, que realmente están observando, 183 00:07:58.520 --> 00:08:01.360 line:92% porque son los que mejor y más información nos pueden dar 184 00:08:01.400 --> 00:08:02.400 line:92% a tiempo real 185 00:08:02.440 --> 00:08:04.320 line:92% de lo que está ocurriendo, por supuesto. 186 00:08:04.360 --> 00:08:06.600 line:92% Fíjate, pensando en nuestras infancias, 187 00:08:06.640 --> 00:08:08.080 line:92% lo que cala y lo que cunde 188 00:08:08.400 --> 00:08:10.280 line:92% este tipo de mensajes, de ser chivato. 189 00:08:10.320 --> 00:08:13.240 line:92% Pero pensando, como decías antes, también en esa prevención, 190 00:08:13.840 --> 00:08:17.200 line:92% desde las familias, ¿cómo podemos gestionar esto? 191 00:08:17.240 --> 00:08:19.120 line:92% Sobre todo, pensando en comportamientos 192 00:08:19.160 --> 00:08:22.360 line:92% de acoso para prevenir precisamente este tipo de conductas. 193 00:08:22.400 --> 00:08:25.080 line:92% En casa, como siempre decimos, siempre que hemos hablado 194 00:08:25.120 --> 00:08:29.360 line:67% de riesgos, hemos dicho que al final en casa es el núcleo 195 00:08:29.400 --> 00:08:32.000 line:67% donde debe empezar la educación y la prevención. 196 00:08:32.440 --> 00:08:35.200 line:67% Eso, por supuesto, y más en un tema como este. 197 00:08:35.240 --> 00:08:37.160 line:92% Entonces, tenemos que empezar a detectar 198 00:08:37.200 --> 00:08:39.720 line:92% esas señales que nos hagan ver 199 00:08:39.800 --> 00:08:42.600 line:92% si realmente hay un problema, porque, como decíamos antes, 200 00:08:43.080 --> 00:08:46.240 line:92% normalmente hablamos de, o la base del acoso 201 00:08:46.280 --> 00:08:48.920 line:92% y del ciberacoso, es la falta de autoestima. 202 00:08:48.960 --> 00:08:51.720 line:67% Es decir, niños y niñas que son muy inseguros. 203 00:08:51.760 --> 00:08:53.840 line:69% Por una parte, el que sufre, 204 00:08:53.880 --> 00:08:57.720 line:67% el que es la víctima, es elegido para ser acosado 205 00:08:57.760 --> 00:08:59.080 line:92% porque es un niño con falta 206 00:08:59.120 --> 00:09:02.280 line:92% de autoestima, normalmente, y un niño o una niña muy inseguros, 207 00:09:02.320 --> 00:09:04.400 line:92% y por eso van a por él, a machacarle. 208 00:09:04.720 --> 00:09:06.960 line:92% Pero ojo, porque el acosador, 209 00:09:07.000 --> 00:09:08.920 line:92% en este caso, también es una persona, 210 00:09:08.960 --> 00:09:09.960 line:92% como decíamos, 211 00:09:10.000 --> 00:09:13.240 line:92% es una víctima porque seguramente también tiene falta de autoestima 212 00:09:13.280 --> 00:09:16.600 line:92% y la única manera que tiene de tener esa validación social 213 00:09:16.640 --> 00:09:19.520 line:92% frente a su grupo o incluso frente a su familia, ojo, 214 00:09:19.560 --> 00:09:21.240 line:92% porque a veces los traumas vienen 215 00:09:21.280 --> 00:09:25.040 line:92% por temas familiares, es, machacando a otra persona. 216 00:09:25.080 --> 00:09:27.080 line:92% Por tanto, vemos que la base 217 00:09:27.120 --> 00:09:30.000 line:92% de todo es la autoestima. ¿Qué tenemos que hacer los padres? 218 00:09:30.040 --> 00:09:32.120 line:92% Fomentar la autoestima de nuestros hijos. 219 00:09:32.160 --> 00:09:34.000 line:92% Es decir, cuando un niño se siente 220 00:09:34.480 --> 00:09:38.920 line:92% más entendido, más escuchado, más protegido, pues más seguro. 221 00:09:38.960 --> 00:09:42.240 line:92% Entonces, no es tan fácil educar, 222 00:09:42.600 --> 00:09:44.280 line:92% por supuesto, en la autoestima 223 00:09:44.680 --> 00:09:46.880 line:92% y en cómo deben tener empatía. 224 00:09:46.920 --> 00:09:48.720 line:92% Pero desde luego, sí, desde casa, 225 00:09:48.760 --> 00:09:51.280 line:92% creamos un clima, como siempre decimos, de confianza, 226 00:09:52.040 --> 00:09:55.600 line:92% en el que escuchamos a nuestros hijos, que no minimizamos 227 00:09:55.640 --> 00:09:56.960 line:92% lo que nos cuenten, porque, 228 00:09:57.000 --> 00:09:58.880 line:92% por supuesto, a lo mejor para nosotros, 229 00:09:58.920 --> 00:10:01.520 line:92% para los adultos, algo puede ser una tontería, 230 00:10:01.560 --> 00:10:03.280 line:92% una mera cosa, como siempre decimos, 231 00:10:03.320 --> 00:10:06.120 line:92% son cosas de niños. No, no son cosas de niños. 232 00:10:06.160 --> 00:10:07.600 line:69% Y para ellos, para un niño 233 00:10:07.640 --> 00:10:10.240 line:67% o un adolescente, puede ser realmente un sufrimiento 234 00:10:10.280 --> 00:10:12.840 line:67% muy grande. Por tanto, escuchamos sin juzgar, 235 00:10:13.080 --> 00:10:16.760 line:67% escuchamos siempre y luego, por supuesto, actuamos. 236 00:10:16.800 --> 00:10:19.360 line:92% Pero vamos a potenciar eso, que siempre haya un clima 237 00:10:19.400 --> 00:10:21.640 line:92% de confianza, tanto en casa como en el colegio, 238 00:10:21.680 --> 00:10:24.720 line:92% para que ellos sientan que pueden hablar de cualquier cosa 239 00:10:24.760 --> 00:10:28.640 line:92% y que no les dé miedo luego las represalias que pueden tener 240 00:10:28.680 --> 00:10:30.080 line:92% en casa o en el colegio. 241 00:10:30.120 --> 00:10:33.320 line:92% Y en los colegios, más allá de este protocolo, 242 00:10:33.360 --> 00:10:34.600 line:92% de este protocolo-marco, 243 00:10:34.640 --> 00:10:35.640 line:92% que puede ayudar 244 00:10:35.680 --> 00:10:38.280 line:92% y con estos cambios, estas incorporaciones que hablas, 245 00:10:38.320 --> 00:10:41.440 line:92% ¿también hay dinámicas o ejercicios que pueden incluir 246 00:10:41.480 --> 00:10:43.360 line:92% para favorecer este entorno? 247 00:10:43.400 --> 00:10:45.320 line:92% Sí, y mira, también hace muy poquito 248 00:10:45.360 --> 00:10:48.240 line:92% se acaba de publicar, Aragón acaba de publicar también, 249 00:10:48.280 --> 00:10:49.360 line:92% el Gobierno de Aragón, 250 00:10:49.400 --> 00:10:51.640 line:92% una nueva normativa que en este caso también 251 00:10:51.680 --> 00:10:55.160 line:92% ha modificado lo que son los protocolos de actuación 252 00:10:55.200 --> 00:10:56.320 line:92% en el PACAE, 253 00:10:56.760 --> 00:11:00.440 line:92% un poco para que funcione mejor esta reacción ante cuando ya hay 254 00:11:00.480 --> 00:11:01.480 line:92% un incidente. 255 00:11:01.520 --> 00:11:05.520 line:92% Es decir, ellos lo que nos dicen es que en cuanto se detectan ya 256 00:11:05.560 --> 00:11:08.080 line:92% pequeñas señales, no hace falta que realmente veamos 257 00:11:08.120 --> 00:11:10.680 line:92% un caso grave de acoso, sino que ya se detecten 258 00:11:10.720 --> 00:11:13.320 line:67% algunos indicios, hay que activar el protocolo. 259 00:11:13.360 --> 00:11:14.960 line:69% Lo que dice esta nueva normativa, 260 00:11:15.000 --> 00:11:16.880 line:67% por ejemplo, del Gobierno de Aragón, es 261 00:11:16.920 --> 00:11:19.280 line:69% que además hay que proteger 262 00:11:19.320 --> 00:11:21.480 line:69% a la víctima en menos de 24 horas. 263 00:11:21.520 --> 00:11:25.920 line:67% Que hay que dar ya una protección en menos de 24 horas a ese niño 264 00:11:25.960 --> 00:11:28.200 line:67% o a esa niña que está siendo agredida. 265 00:11:28.240 --> 00:11:30.200 line:69% También se reduce el plazo, 266 00:11:30.280 --> 00:11:32.680 line:67% solamente diez días, para hacer la instrucción 267 00:11:33.200 --> 00:11:34.200 line:69% de todo el caso. 268 00:11:34.240 --> 00:11:37.480 line:67% Acortan los tiempos para que se vaya mucho más rápido. 269 00:11:37.520 --> 00:11:40.080 line:67% Y, por supuesto, lo que necesitan todos los docentes, 270 00:11:40.120 --> 00:11:42.280 line:67% y esto yo creo que lo van a aplaudir. 271 00:11:42.320 --> 00:11:44.000 line:69% El tema de la burocracia también 272 00:11:44.040 --> 00:11:46.480 line:67% se disminuye, la burocracia se disminuye 273 00:11:46.520 --> 00:11:49.000 line:69% de diez anexos, Fede, a cuatro, 274 00:11:49.040 --> 00:11:51.600 line:67% todo lo que tenían que rellenar los docentes 275 00:11:51.640 --> 00:11:53.920 line:69% para pasar este tipo de casos. 276 00:11:53.960 --> 00:11:56.640 line:67% Aparte de todo esto, que yo creo que son buenas noticias 277 00:11:56.680 --> 00:11:58.840 line:67% y que a veces, aparte del Gobierno de Aragón, 278 00:11:58.880 --> 00:12:00.600 line:69% se sigue multiplicando en el resto 279 00:12:00.640 --> 00:12:04.560 line:67% de comunidades autónomas, pues efectivamente el acoso 280 00:12:04.600 --> 00:12:07.760 line:67% no se termina con normas y con límites solamente. 281 00:12:07.800 --> 00:12:10.280 line:67% Al final tenemos que pensar que tenemos que trabajar 282 00:12:10.320 --> 00:12:13.440 line:67% la convivencia en el centro, crear un clima de convivencia. 283 00:12:13.680 --> 00:12:16.400 line:67% Y esto se hace, creando una serie de actividades 284 00:12:16.440 --> 00:12:18.120 line:67% que yo diría, porque lo hemos visto 285 00:12:18.160 --> 00:12:20.560 line:67% en muchos coles y funciona, que sean transversales 286 00:12:21.080 --> 00:12:23.320 line:67% en diferentes grupos en los que impliquemos 287 00:12:23.360 --> 00:12:24.840 line:92% a toda la comunidad educativa. 288 00:12:24.880 --> 00:12:27.160 line:92% Es decir, que no solamente trabaje el profe 289 00:12:27.200 --> 00:12:29.120 line:92% con los alumnos donde ha habido un caso, 290 00:12:29.160 --> 00:12:33.520 line:92% sino que trabajen todos los docentes de ese centro con todo el alumnado 291 00:12:33.840 --> 00:12:34.840 line:92% y que, por fin, 292 00:12:34.880 --> 00:12:37.080 line:92% intentemos integrar también a las familias. 293 00:12:37.160 --> 00:12:38.880 line:92% No con un aula de padres 294 00:12:38.920 --> 00:12:42.160 line:92% o una charla al año, como siempre decimos, 295 00:12:42.200 --> 00:12:44.880 line:92% porque el gran reto de los coles es pensar 296 00:12:44.920 --> 00:12:47.240 line:92% que el bullying no es una cosa aislada, 297 00:12:47.280 --> 00:12:48.360 line:92% sino que tiene que ser 298 00:12:48.400 --> 00:12:51.160 line:92% y se tiene que trabajar, como digo, de manera transversal 299 00:12:51.400 --> 00:12:53.600 line:92% y continuamente, de forma continuada. 300 00:12:53.640 --> 00:12:55.520 line:92% Entonces, vamos a implicar, por ejemplo, 301 00:12:55.560 --> 00:12:57.920 line:92% al alumnado a que investigue sobre el acoso, 302 00:12:57.960 --> 00:13:00.280 line:92% lo que es el bullying, lo que es el ciberbullying, 303 00:13:00.320 --> 00:13:01.480 line:92% que trabajen sobre ello. 304 00:13:01.520 --> 00:13:04.320 line:92% Ahora, por ejemplo, que tenemos la inteligencia artificial, 305 00:13:04.360 --> 00:13:06.520 line:92% se pueden valer también de estas herramientas 306 00:13:06.560 --> 00:13:07.600 line:92% para investigar más, 307 00:13:07.640 --> 00:13:09.600 line:92% que hagan trabajos, que luego los expongan 308 00:13:09.640 --> 00:13:10.840 line:92% ante el cuerpo docente, 309 00:13:10.880 --> 00:13:13.000 line:92% que vayan clase por clase a los más pequeños 310 00:13:13.040 --> 00:13:14.160 line:92% explicándoles lo que es, 311 00:13:14.200 --> 00:13:16.480 line:67% y que luego también lo expliquen a las familias. 312 00:13:16.520 --> 00:13:18.960 line:67% Es decir, vamos a implicar a todas las familias. 313 00:13:19.000 --> 00:13:21.080 line:69% Y yo creo que así se puede lograr 314 00:13:21.120 --> 00:13:23.320 line:67% un resultado para que ellos entiendan 315 00:13:23.360 --> 00:13:26.000 line:92% que no estamos hablando de casos aislados que ocurren 316 00:13:26.040 --> 00:13:27.800 line:92% en todos los centros menos en el mío. 317 00:13:27.840 --> 00:13:29.920 line:92% Claro. Y hablando de estas familias, 318 00:13:29.960 --> 00:13:31.200 line:92% muchos espectadores 319 00:13:31.240 --> 00:13:34.120 line:92% estarán diciendo: "Me gusta toda esta información 320 00:13:34.160 --> 00:13:35.600 line:92% que tengo, pero quiero más". 321 00:13:35.640 --> 00:13:37.960 line:92% Sí. ¿Dónde puedo acudir para películas, 322 00:13:38.000 --> 00:13:39.640 line:92% series, libros, ideas? 323 00:13:39.680 --> 00:13:41.640 line:92% Claro, yo creo que eso es de los recursos 324 00:13:41.680 --> 00:13:43.360 line:92% que más puede ayudar en este caso, 325 00:13:43.400 --> 00:13:45.760 line:92% también, por supuesto, a los docentes en el cole, 326 00:13:45.800 --> 00:13:47.560 line:92% pero a las familias ayuda muchísimo. 327 00:13:47.600 --> 00:13:50.520 line:92% Las historias, en general, yo siempre lo digo a mis alumnos: 328 00:13:50.560 --> 00:13:52.080 line:92% siempre que tengáis que crear 329 00:13:52.120 --> 00:13:53.960 line:92% un contenido, utilizad el storytelling. 330 00:13:54.000 --> 00:13:56.200 line:92% ¿Por qué? Porque contar historias, al final, 331 00:13:56.240 --> 00:13:58.400 line:92% lo que genera es una mayor empatía, 332 00:13:58.440 --> 00:14:00.120 line:92% genera un mejor recuerdo de marca, 333 00:14:00.160 --> 00:14:02.480 line:92% genera que las historias se compartan más. 334 00:14:02.520 --> 00:14:04.320 line:92% Por tanto, si contamos historias, 335 00:14:04.360 --> 00:14:07.720 line:92% ya sea con una película, un libro o una serie, 336 00:14:07.760 --> 00:14:09.800 line:92% hacemos que el niño y el adolescente 337 00:14:09.840 --> 00:14:13.640 line:92% entiendan mejor el concepto, en este caso lo que es el acoso, 338 00:14:14.280 --> 00:14:16.840 line:92% que a veces son contenidos complejos, 339 00:14:16.880 --> 00:14:19.440 line:92% a veces difíciles de entender, sobre todo para menores, 340 00:14:19.480 --> 00:14:22.960 line:92% pero lo van a entender mucho mejor y se van a sentir más identificados 341 00:14:24.280 --> 00:14:26.640 line:92% con esta problemática que tenemos. 342 00:14:26.680 --> 00:14:29.520 line:92% Entonces, por ejemplo, te doy algunos casos por si padres 343 00:14:29.560 --> 00:14:31.480 line:92% y madres lo quieren utilizar en casa. 344 00:14:31.520 --> 00:14:33.000 line:92% En cuanto a pelis, "Wonder", 345 00:14:33.040 --> 00:14:35.280 line:92% por ejemplo, que es una adaptación de un libro, 346 00:14:35.320 --> 00:14:38.480 line:92% pero también pueden tener la peli si la quieren ver directamente. 347 00:14:38.520 --> 00:14:41.160 line:92% Buenísima, por cierto, yo he tenido la suerte de verla. 348 00:14:41.200 --> 00:14:43.120 line:92% Espectacular y la música es maravillosa. 349 00:14:43.160 --> 00:14:45.760 line:92% Perfecta, además, para trabajar con niños más pequeños. 350 00:14:45.800 --> 00:14:47.480 line:92% Es decir, aquí vemos su caso, 351 00:14:47.520 --> 00:14:49.400 line:92% que tiene que enfrentarse 352 00:14:49.440 --> 00:14:51.880 line:92% a empezar en un cole, un niño que tiene un problema 353 00:14:51.960 --> 00:14:56.240 line:92% de una malformación facial, y aquí vemos lo difícil que es 354 00:14:56.280 --> 00:14:58.920 line:92% ante el rechazo de sus propios compañeros. 355 00:14:59.000 --> 00:15:01.360 line:92% Vemos también y podemos trabajar con ellos cómo 356 00:15:01.400 --> 00:15:03.840 line:92% a veces el silencio de los testigos, 357 00:15:03.880 --> 00:15:06.480 line:92% de cómo muchos niños no quieren 358 00:15:06.520 --> 00:15:09.840 line:92% meterse y no quieren interactuar, y la importancia de la familia, 359 00:15:09.880 --> 00:15:12.520 line:92% de la familia en el apoyo de estas cosas. 360 00:15:12.560 --> 00:15:15.400 line:92% Tenemos otra peli española muy importante y muy interesante 361 00:15:15.440 --> 00:15:19.280 line:92% que se llama "Cobardes", en la que un niño acosa 362 00:15:19.320 --> 00:15:20.600 line:92% a 2 niños de 14 años, 363 00:15:20.640 --> 00:15:23.000 line:92% uno es acosador y el otro es víctima. 364 00:15:23.040 --> 00:15:26.560 line:92% Pero se refleja muy bien cómo, incluso el acosador, al final, 365 00:15:26.600 --> 00:15:27.920 line:92% como te decía antes, 366 00:15:28.280 --> 00:15:31.640 line:92% arrastra unos problemas de autoestima 367 00:15:31.680 --> 00:15:33.360 line:92% con respecto a su propia familia, 368 00:15:33.400 --> 00:15:35.800 line:92% a su propio padre, lo que él quiere no representar 369 00:15:35.840 --> 00:15:37.480 line:92% y no defraudar a su padre. 370 00:15:37.520 --> 00:15:40.960 line:67% Entonces está muy bien porque se refleja muy bien lo que es 371 00:15:41.000 --> 00:15:44.560 line:67% el mundo del acoso y luego cómo influyen las familias. 372 00:15:44.600 --> 00:15:47.040 line:67% Entonces, para trabajar en casa con ellos, 373 00:15:47.600 --> 00:15:50.480 line:67% es una película fantástica. Además, refleja el caso español. 374 00:15:50.520 --> 00:15:52.560 line:92% Que en eso nos podemos ver 375 00:15:52.600 --> 00:15:55.000 line:92% muy identificados y nuestros hijos también. 376 00:15:55.040 --> 00:15:58.520 line:92% Hay una peli de anime que se llama "Silent Voice" 377 00:15:58.600 --> 00:16:01.920 line:92% o "Una voz silenciosa", que también es interesante 378 00:16:01.960 --> 00:16:04.440 line:92% para trabajar con ellos porque en este caso toca 379 00:16:04.520 --> 00:16:07.120 line:92% otro punto. Es un chico que ha acosado 380 00:16:07.160 --> 00:16:09.840 line:92% durante muchos años a una compañera sorda 381 00:16:09.880 --> 00:16:14.280 line:92% y entonces lo que decide es enmendar, enmendar el daño hecho, 382 00:16:14.320 --> 00:16:15.680 line:92% el error, y aquí se trabaja 383 00:16:15.720 --> 00:16:16.840 line:92% el arrepentimiento, 384 00:16:18.000 --> 00:16:20.320 line:92% el arrepentimiento, el daño que ha hecho. 385 00:16:20.360 --> 00:16:22.200 line:92% Entonces es, para abrir conversaciones 386 00:16:22.240 --> 00:16:24.320 line:92% desde la otra perspectiva, es decir, 387 00:16:24.360 --> 00:16:27.640 line:92% te puedes haber equivocado, puedes haber hecho las cosas mal, 388 00:16:27.720 --> 00:16:31.440 line:92% pero nunca es tarde para reaccionar y nunca es tarde para pedir perdón 389 00:16:31.480 --> 00:16:34.880 line:92% a todas esas personas con las que te has portado mal. 390 00:16:34.920 --> 00:16:36.560 line:92% Y luego, dos series para verlas 391 00:16:36.600 --> 00:16:40.000 line:92% con adultos, no con adultos, con adolescentes más adultos, ojo, 392 00:16:40.040 --> 00:16:42.360 line:92% no con niños, y siempre verlas acompañadas. 393 00:16:42.400 --> 00:16:44.560 line:92% Por una parte, ¿te acuerdas de "Adolescence"? 394 00:16:44.600 --> 00:16:47.120 line:92% Que ya hablamos en un capítulo aquí de ella. 395 00:16:47.160 --> 00:16:48.480 line:92% Estas son palabras mayores. 396 00:16:48.520 --> 00:16:51.720 line:92% Entonces, es muy buena para verlo con nuestros hijos adolescentes, 397 00:16:51.760 --> 00:16:54.960 line:92% porque hay temas que, aunque no los veamos que nos tocan, 398 00:16:55.000 --> 00:16:58.520 line:92% porque lo hablamos aquel día, todo el tema de los "cincel", 399 00:16:58.560 --> 00:17:01.600 line:92% si esto no lo vemos muy de cerca aquí, sobre todo en España, 400 00:17:01.640 --> 00:17:02.840 line:92% pero sí que me importa 401 00:17:02.880 --> 00:17:06.520 line:92% porque sirve muy bien para que los padres se den cuenta 402 00:17:06.560 --> 00:17:08.720 line:92% de que no siempre nuestro hijo es la víctima. 403 00:17:08.760 --> 00:17:10.920 line:92% A veces nuestro hijo o nuestra hija puede ser 404 00:17:10.960 --> 00:17:13.920 line:92% el acosador, y cómo nos tenemos que enfrentar a una realidad 405 00:17:13.960 --> 00:17:17.440 line:92% tan dura, de cómo acompañar y cómo ayudar cuando nuestro hijo 406 00:17:17.480 --> 00:17:21.320 line:92% es el que acosa y el que agrede, y cómo a veces, pues también, 407 00:17:21.360 --> 00:17:23.720 line:92% lo que vemos, que no nos enteramos de las señales 408 00:17:23.760 --> 00:17:26.680 line:92% porque vivimos en un mundo totalmente ajeno del que viven 409 00:17:26.720 --> 00:17:30.240 line:92% a ellos ahora en el entorno digital y cómo tenemos que preocuparnos 410 00:17:30.280 --> 00:17:32.280 line:92% e interesarnos por este mundo digital 411 00:17:32.320 --> 00:17:33.960 line:92% si queremos realmente protegerles 412 00:17:34.000 --> 00:17:35.800 line:92% y educarles. Esto es muy interesante. 413 00:17:35.840 --> 00:17:37.800 line:92% Y la última, que me quedan 30 segunditos. 414 00:17:37.840 --> 00:17:39.320 line:92% Y la última, pues te digo que, 415 00:17:39.360 --> 00:17:42.160 line:92% "Por 13 razones" también para verlas con acompañantes. 416 00:17:42.200 --> 00:17:45.480 line:92% Y nada, te dejo algún libro que me parece muy interesante, 417 00:17:45.520 --> 00:17:47.040 line:92% un cuento que ha escrito 418 00:17:47.080 --> 00:17:50.760 line:92% Pablo Duchemin con su hijo, que es el de "Un dragón diferente", 419 00:17:51.080 --> 00:17:52.720 line:92% porque para niños muy pequeños, 420 00:17:52.760 --> 00:17:54.720 line:92% yo creo que es un libro superinteresante 421 00:17:54.760 --> 00:17:58.280 line:92% porque les hace ver que todos los niños pueden ser diferentes, 422 00:17:58.320 --> 00:18:02.320 line:92% pero que, por ser diferentes, también les hace ser únicos. 423 00:18:02.360 --> 00:18:04.360 line:92% Ser únicos no es ser más débil, 424 00:18:04.400 --> 00:18:07.520 line:92% sino simplemente ser otra persona más dentro del aula. 425 00:18:07.560 --> 00:18:08.640 line:92% Y yo creo que favorece 426 00:18:08.680 --> 00:18:11.360 line:92% mucho la inclusión, y que todos los niños y niñas 427 00:18:11.400 --> 00:18:14.080 line:92% de un aula realmente tienen que entender que hay niños 428 00:18:14.120 --> 00:18:15.520 line:92% que pueden tener diferencias, 429 00:18:16.000 --> 00:18:18.760 line:92% pero que, por supuesto, esta inclusión es necesaria 430 00:18:18.800 --> 00:18:21.480 line:92% y tenemos que aprender a comportarnos con cualquier niño 431 00:18:21.520 --> 00:18:23.800 line:92% o niña que sea diferente en nuestro cole. 432 00:18:23.840 --> 00:18:25.360 line:92% Laura, como siempre, un placer, 433 00:18:25.400 --> 00:18:28.680 line:92% y ahí están las sugerencias, no se podrán quejar. 434 00:18:29.080 --> 00:18:31.440 line:92% Tenemos deberes, muchas gracias. Efectivamente. 435 00:18:31.480 --> 00:18:33.120 line:92% Como siempre, Laura. Gracias, Fede.