WEBVTT 1 00:00:00.280 --> 00:00:03.600 line:92% Reina de España por título, pero exiliada por prudencia, 2 00:00:03.920 --> 00:00:06.640 line:92% Julia Clary ejerció un poder discreto e inteligente 3 00:00:06.680 --> 00:00:08.200 line:92% desde los salones de París. 4 00:00:08.280 --> 00:00:10.960 line:92% Una mujer que supo ser el mejor escudo de su marido 5 00:00:11.000 --> 00:00:13.000 line:92% sin llegar a pisar nunca suelo español. 6 00:00:13.040 --> 00:00:16.800 line:92% Sobre esta pionera en la sombra nos habla hoy María José Rubio. 7 00:00:16.840 --> 00:00:19.280 line:92% María José, muy buenos días. Muy buenos días, Fede. 8 00:00:19.320 --> 00:00:21.520 line:92% Te iba a decir, desconocida para muchos, pero, 9 00:00:21.560 --> 00:00:22.840 line:92% por supuesto, no para ti. 10 00:00:22.880 --> 00:00:23.880 line:92% No, para mí no, 11 00:00:23.920 --> 00:00:26.560 line:92% porque, de hecho he escrito sobre ella su biografía. 12 00:00:26.600 --> 00:00:28.640 line:92% Vamos a hablar de una mujer 13 00:00:28.680 --> 00:00:31.440 line:92% muy interesante, que efectivamente es muy desconocida 14 00:00:31.480 --> 00:00:33.760 line:92% para muchos, a pesar de haber sido reina 15 00:00:33.800 --> 00:00:34.800 line:92% de España. Nada menos. 16 00:00:34.840 --> 00:00:37.360 line:92% Lo que pasa es que nunca llegó a pisar ese trono. 17 00:00:37.400 --> 00:00:38.760 line:92% Hablamos de Julia Clary, 18 00:00:38.800 --> 00:00:42.440 line:92% como tú bien has dicho, la esposa de José I Bonaparte, 19 00:00:42.840 --> 00:00:44.440 line:92% que ocupó el trono de España, 20 00:00:44.480 --> 00:00:46.720 line:92% pero nunca llegó a pisar suelo español, 21 00:00:46.760 --> 00:00:50.440 line:92% porque si José Bonaparte para muchos fue el rey extranjero, 22 00:00:50.520 --> 00:00:54.120 line:92% el invasor, Julia Clary fue la reina inexistente, 23 00:00:54.160 --> 00:00:55.720 line:92% nunca llegaron a conocerla. 24 00:00:56.000 --> 00:00:57.120 line:92% Pero es muy interesante 25 00:00:57.160 --> 00:00:59.680 line:92% porque es una mujer que representa ese mundo liberal 26 00:00:59.720 --> 00:01:03.480 line:92% del siglo XIX, cuando una burguesa, porque ella es la primera burguesa 27 00:01:03.520 --> 00:01:07.000 line:92% que pisa el trono español, una burguesa pudo llegar al trono 28 00:01:07.040 --> 00:01:08.040 line:92% de España. 29 00:01:08.080 --> 00:01:10.120 line:92% Ella no era noble, ni hija de aristócratas, 30 00:01:10.360 --> 00:01:11.360 line:92% nada de eso. 31 00:01:11.400 --> 00:01:13.960 line:92% Y, sin embargo, por ese ciclón napoleónico 32 00:01:14.640 --> 00:01:17.480 line:92% del siglo XIX, llegó a los tronos de España. 33 00:01:18.000 --> 00:01:19.680 line:92% Es muy interesante porque Napoleón, 34 00:01:19.720 --> 00:01:21.040 line:92% que era muy crítico 35 00:01:21.080 --> 00:01:24.760 line:92% con su parentela, dejó dicho que Julia Clary era 36 00:01:24.800 --> 00:01:26.560 line:92% la criatura más excelsa 37 00:01:26.600 --> 00:01:28.880 line:92% y más extraordinaria que él había conocido. 38 00:01:28.920 --> 00:01:30.520 line:92% Viniendo de palabras de Napoleón, 39 00:01:30.560 --> 00:01:33.560 line:92% ya nos introducen a este personaje de una manera increíble. 40 00:01:33.600 --> 00:01:36.160 line:92% Vamos ahí. Has nombrado Marsella. 41 00:01:36.200 --> 00:01:38.600 line:92% Vamos a Marsella para empezar un poco su historia. 42 00:01:38.640 --> 00:01:40.680 line:92% Una familia, como dices, acomodada. 43 00:01:41.440 --> 00:01:46.000 line:92% Sí, Julia Clary nace en Marsella, en 1771, precisamente en el seno 44 00:01:46.040 --> 00:01:49.560 line:92% de una familia acomodada, de comerciantes de Marsella. 45 00:01:49.600 --> 00:01:53.320 line:92% Su padre, Francisco Clary, era un rico comerciante de objetos 46 00:01:53.360 --> 00:01:56.800 line:92% de lujo y, por ello, proveedor de la Casa Real francesa, 47 00:01:56.840 --> 00:01:58.480 line:92% de Luis XVI y de María Antonieta, 48 00:01:58.520 --> 00:02:01.200 line:92% que no es un detalle menor en lo que ahora contaremos. 49 00:02:01.480 --> 00:02:03.760 line:92% Y por eso, las niñas de esta familia, 50 00:02:03.800 --> 00:02:05.440 line:92% especialmente Julia y su hermana, 51 00:02:05.480 --> 00:02:07.120 line:92% Désirée Clary, que también va a ser 52 00:02:07.160 --> 00:02:08.960 line:69% un personaje histórico importante, 53 00:02:09.000 --> 00:02:11.640 line:67% se educan como señoritas de provincia en un convento 54 00:02:11.680 --> 00:02:14.600 line:69% de monjas bernardinas y nadie 55 00:02:14.640 --> 00:02:18.440 line:67% en esa Marsella de finales del siglo XVIII podía ni imaginar 56 00:02:18.840 --> 00:02:20.800 line:69% que estas dos niñas iban a ocupar 57 00:02:20.840 --> 00:02:25.720 line:67% los tronos de España, de Nápoles y de Suecia, 58 00:02:26.840 --> 00:02:29.840 line:67% siendo también la iniciadora de una dinastía nueva. 59 00:02:29.880 --> 00:02:33.480 line:67% Has dicho una palabra clave, que ese ciclón, aparte, pero claro, 60 00:02:33.520 --> 00:02:36.960 line:67% que empieza con otro ciclón que tiembla Europa, el nombre 61 00:02:37.000 --> 00:02:38.800 line:69% de Revolución francesa de 1789. 62 00:02:39.280 --> 00:02:42.760 line:92% Justo, en 1789 ocurre la Revolución francesa 63 00:02:42.800 --> 00:02:45.760 line:92% que cambia absolutamente todo el panorama de Europa 64 00:02:45.800 --> 00:02:46.960 line:92% y también, por supuesto, 65 00:02:47.000 --> 00:02:49.720 line:92% el de la familia Clary, porque a Marsella llega también 66 00:02:49.760 --> 00:02:51.280 line:92% ese régimen del terror, 67 00:02:51.320 --> 00:02:54.200 line:92% de Robespierre, donde funcionó la guillotina 68 00:02:55.000 --> 00:02:57.640 line:69% a troche y moche, cortando cabezas, 69 00:02:58.080 --> 00:03:02.160 line:67% y el propio padre de estas niñas, de Julia Clary, Francisco Clary, 70 00:03:02.200 --> 00:03:04.680 line:67% fue detenido, precisamente por sus vínculos 71 00:03:04.720 --> 00:03:06.200 line:69% con la Casa Real francesa, 72 00:03:06.440 --> 00:03:09.760 line:67% fue llevado a la cárcel, a prisión, allí iba a enfermar 73 00:03:09.800 --> 00:03:12.320 line:69% y morir, precisamente, muy pronto. 74 00:03:12.360 --> 00:03:14.680 line:67% Pero justamente, en este clima de violencia 75 00:03:14.720 --> 00:03:17.360 line:69% y de inestabilidad política es 76 00:03:17.400 --> 00:03:19.800 line:67% donde se produce el encuentro fortuito 77 00:03:20.200 --> 00:03:21.760 line:69% entre estas hermanas Clary, 78 00:03:21.800 --> 00:03:25.000 line:92% Julia y Désireé Clary, que se encuentran por casualidad 79 00:03:25.360 --> 00:03:26.360 line:92% en la sala de espera 80 00:03:26.400 --> 00:03:28.800 line:92% de un ayuntamiento donde iban precisamente a pedir 81 00:03:28.840 --> 00:03:30.320 line:92% por la liberación de su padre. 82 00:03:30.360 --> 00:03:33.160 line:92% Se encuentran con los hermanos Bonaparte, con José 83 00:03:33.200 --> 00:03:34.520 line:92% y Napoleón Bonaparte, 84 00:03:34.560 --> 00:03:39.080 line:92% que en ese momento eran dos donnadie, dos chicos emigrados 85 00:03:39.120 --> 00:03:41.360 line:92% de Córcega tratando de hacerse 86 00:03:41.400 --> 00:03:45.240 line:92% una vida nueva en Francia y tratando de hacer carrera política 87 00:03:45.640 --> 00:03:47.080 line:92% al aire de la Revolución. 88 00:03:47.800 --> 00:03:50.840 line:67% Y de este encuentro fortuito es donde justamente iba a salir 89 00:03:50.880 --> 00:03:54.840 line:67% el noviazgo y el compromiso de Julia Clary con José Bonaparte, 90 00:03:54.880 --> 00:03:56.680 line:69% un noviazgo en el que ella era 91 00:03:56.720 --> 00:03:59.240 line:92% el gran partido, porque ella era la que tenía dinero 92 00:03:59.280 --> 00:04:00.280 line:92% y posición social. 93 00:04:00.320 --> 00:04:02.640 line:92% José Bonaparte era un donnadie entonces. 94 00:04:02.880 --> 00:04:05.160 line:92% Y este noviazgo es fructífero 95 00:04:05.200 --> 00:04:07.800 line:92% porque se puede decir: ¿una boda en tiempos de cólera, 96 00:04:07.840 --> 00:04:09.160 line:92% en tiempos de guerra? 97 00:04:09.200 --> 00:04:11.640 line:92% Justamente, sí, porque ellos llegan finalmente 98 00:04:11.680 --> 00:04:15.600 line:92% a casarse, en 1794, en una ceremonia civil, 99 00:04:15.640 --> 00:04:18.120 line:92% al estilo de los cánones anticlericales 100 00:04:18.160 --> 00:04:19.440 line:92% de la Revolución francesa, 101 00:04:19.480 --> 00:04:23.880 line:92% aunque celebran una boda religiosa en secreto, en casa de los Clary. 102 00:04:24.440 --> 00:04:27.080 line:69% Ella tenía 22 años, él tenía 25 años 103 00:04:27.160 --> 00:04:29.760 line:67% y lo que sorprende ya de este matrimonio es el abismo 104 00:04:29.800 --> 00:04:31.880 line:67% que hay entre las ambiciones de ambos. 105 00:04:32.160 --> 00:04:34.040 line:67% José Bonaparte, como un buen Bonaparte, 106 00:04:34.080 --> 00:04:35.760 line:69% tiene ambición de ser un personaje 107 00:04:35.800 --> 00:04:38.160 line:67% de la historia y de hacer carrera política 108 00:04:38.200 --> 00:04:41.040 line:67% también en paralelo a la de su propio hermano Napoleón, 109 00:04:41.080 --> 00:04:44.160 line:67% mientras que Julia solo aspira a ser una señorita 110 00:04:44.200 --> 00:04:47.720 line:67% de provincias, bien instalada, con su patrimonio, es decir, 111 00:04:47.760 --> 00:04:51.240 line:67% hacer una vida familiar y doméstica normal y corriente. 112 00:04:51.520 --> 00:04:53.520 line:67% Y luego también, muy diferente su sentido 113 00:04:53.560 --> 00:04:55.880 line:67% de la fidelidad, porque José va a ser 114 00:04:55.920 --> 00:04:58.160 line:92% absolutamente infiel constantemente 115 00:04:58.200 --> 00:05:03.040 line:92% a este matrimonio y, sin embargo, Julia va a ser absolutamente leal 116 00:05:03.440 --> 00:05:05.920 line:92% y con un sentido del amor 117 00:05:06.280 --> 00:05:08.520 line:92% hacia su marido y hacia este matrimonio 118 00:05:08.560 --> 00:05:12.000 line:92% que va a ser uno de los símbolos también de su personalidad. 119 00:05:12.480 --> 00:05:16.240 line:92% Y entiendo que esta ambición cambia irremediablemente la vida 120 00:05:16.280 --> 00:05:19.800 line:92% que tenía destinada a Julia, porque empieza a abrirse Europa 121 00:05:19.840 --> 00:05:22.120 line:92% y los tronos están ahí, algunos vacantes. 122 00:05:22.160 --> 00:05:23.160 line:92% Eso es, sobre todo, 123 00:05:23.200 --> 00:05:25.760 line:92% porque cambia totalmente la perspectiva de la familia 124 00:05:25.800 --> 00:05:28.040 line:92% Bonaparte, que en diez años pasa de ser 125 00:05:28.080 --> 00:05:29.960 line:92% un donnadie, una familia recién llegada 126 00:05:30.000 --> 00:05:31.000 line:92% a Francia, 127 00:05:31.040 --> 00:05:35.320 line:67% a gobernar completamente Europa y ocupar todos sus tronos. 128 00:05:35.360 --> 00:05:37.240 line:69% De hecho, en 1804, 129 00:05:37.280 --> 00:05:40.880 line:67% el Senado francés proclama a Napoleón como emperador 130 00:05:40.920 --> 00:05:42.800 line:69% de los franceses, y por supuesto, 131 00:05:42.840 --> 00:05:46.160 line:67% en ese espíritu también de clan familiar muy italiano 132 00:05:46.200 --> 00:05:47.520 line:69% que Napoleón tenía, 133 00:05:47.560 --> 00:05:50.120 line:67% él procura también que todos sus hermanos asciendan 134 00:05:50.200 --> 00:05:52.600 line:67% con él de tal manera que él es emperador, 135 00:05:52.640 --> 00:05:56.440 line:67% pero también nombra a sus hermanos como príncipes imperiales. 136 00:05:56.920 --> 00:05:57.920 line:69% Es decir, 137 00:05:57.960 --> 00:06:01.560 line:67% que José Bonaparte y Julia Clary pasan de ser unos civiles normales 138 00:06:01.600 --> 00:06:04.000 line:67% y corrientes a ser príncipes imperiales, 139 00:06:04.040 --> 00:06:06.920 line:92% y por tanto, a tener que trasladar su residencia al palacio 140 00:06:06.960 --> 00:06:09.600 line:92% de Luxemburgo y vivir en medio de una etiqueta 141 00:06:09.640 --> 00:06:12.080 line:92% y de un lujo que hasta entonces no habían conocido. 142 00:06:12.120 --> 00:06:15.040 line:92% Y aquí empieza a ocurrir algo muy interesante en Julia, 143 00:06:15.080 --> 00:06:16.080 line:92% que Julia rechaza 144 00:06:16.120 --> 00:06:19.160 line:92% completamente esto, le parece algo totalmente exagerado, 145 00:06:19.200 --> 00:06:21.760 line:92% esta ambición imperialista de la familia Bonaparte, 146 00:06:21.800 --> 00:06:24.920 line:92% no le gusta nada tener que abandonar su vida privada. 147 00:06:25.640 --> 00:06:29.640 line:92% Y, de hecho, hay un momento en que, en la ceremonia de la coronación, 148 00:06:29.680 --> 00:06:31.880 line:92% a ella le toca, como princesa imperial, 149 00:06:31.920 --> 00:06:34.320 line:92% llevar la cola de Josefina, 150 00:06:34.360 --> 00:06:37.600 line:92% la emperatriz Josefina, y Julia Clary califica esto 151 00:06:37.640 --> 00:06:41.000 line:92% de "el más triste oficio para una mujer decente". 152 00:06:41.040 --> 00:06:45.040 line:92% Ella se tenía como mujer, como chica de provincias decente, 153 00:06:45.080 --> 00:06:47.120 line:92% y se sentía totalmente por encima 154 00:06:47.160 --> 00:06:50.480 line:92% de la moral de Josefina, que ya había sido amante 155 00:06:50.800 --> 00:06:53.080 line:92% de varios miembros de la Revolución. 156 00:06:53.440 --> 00:06:55.360 line:92% En este momento, lo único que preocupaba 157 00:06:55.400 --> 00:06:56.880 line:92% a Julia Clary era precisamente 158 00:06:56.920 --> 00:07:00.000 line:92% el tema de su maternidad, porque sufrió mucho al principio; 159 00:07:00.040 --> 00:07:02.240 line:92% se le murió una hija con 15 meses, 160 00:07:02.280 --> 00:07:05.120 line:92% luego tuvo un aborto, hasta que consiguió, finalmente, 161 00:07:05.160 --> 00:07:06.160 line:92% tener las dos hijas 162 00:07:06.200 --> 00:07:10.520 line:92% que iban a ser su descendencia, Zenaida y Carlota Bonaparte. 163 00:07:11.000 --> 00:07:13.160 line:92% Pero como dices, las ambiciones por parte 164 00:07:13.240 --> 00:07:15.040 line:92% de los Bonaparte continúan y, 165 00:07:15.080 --> 00:07:17.840 line:92% de hecho, siguen prosperando hasta en Nápoles. 166 00:07:17.880 --> 00:07:22.200 line:92% Sí, en 1806, Napoleón invade el Reino de Nápoles, 167 00:07:22.240 --> 00:07:26.560 line:67% el Reino de Nápoles y Sicilia, ese reino que había sido gobernado 168 00:07:26.600 --> 00:07:29.560 line:67% por la dinastía de los Borbón de Sicilia durante todo el siglo 169 00:07:29.600 --> 00:07:31.280 line:69% XVIII, a los cuales, por supuesto, 170 00:07:31.320 --> 00:07:35.160 line:67% derrocan y convierte Nápoles en un estado napoleónico. 171 00:07:35.760 --> 00:07:38.200 line:69% Napoleón destina ese trono 172 00:07:38.240 --> 00:07:42.920 line:67% para su hermano José y para Julia, que de repente son reyes de Nápoles. 173 00:07:43.720 --> 00:07:46.680 line:69% Julia, todo lo contrario a desear 174 00:07:46.720 --> 00:07:50.280 line:67% y a ambicionar un trono, protesta completamente por esto, 175 00:07:50.320 --> 00:07:53.040 line:67% primero por la manera en que Napoleón maneja 176 00:07:53.080 --> 00:07:55.520 line:67% la vida de sus hermanos como auténticos títeres; 177 00:07:55.560 --> 00:07:56.560 line:69% ella está totalmente 178 00:07:56.600 --> 00:07:59.360 line:67% en contra de esto y, además, le parece una cosa excesiva. 179 00:07:59.400 --> 00:08:00.880 line:92% De repente se ríe y dice: 180 00:08:00.920 --> 00:08:03.560 line:92% "Pero si con un cargo de cónsules los hubiéramos 181 00:08:03.600 --> 00:08:05.800 line:92% conformado", esto le parece totalmente fuera 182 00:08:05.880 --> 00:08:08.680 line:92% de lugar, es una mujer con los pies en la tierra. 183 00:08:08.720 --> 00:08:11.320 line:92% De hecho, se niega durante dos años a ir 184 00:08:11.360 --> 00:08:12.920 line:92% a Nápoles. Ella se queda en París 185 00:08:12.960 --> 00:08:13.960 line:92% con sus hijas, 186 00:08:14.000 --> 00:08:16.200 line:92% mientras José empieza a desarrollar ese trono 187 00:08:16.240 --> 00:08:17.760 line:92% de Nápoles, hasta que le dicen: 188 00:08:17.800 --> 00:08:19.840 line:92% "Oye, José está no solo desarrollando 189 00:08:19.880 --> 00:08:22.440 line:92% un trono, es una vida en paralelo con otras mujeres". 190 00:08:22.800 --> 00:08:24.320 line:92% Así que cuando Julia se decide 191 00:08:24.360 --> 00:08:27.440 line:92% a ir a Nápoles, va a ser de repente demasiado tarde, 192 00:08:27.480 --> 00:08:29.320 line:92% porque ya llega a Nápoles en 1808 193 00:08:29.960 --> 00:08:32.360 line:92% y, cuando llega, solo dos meses después recibe 194 00:08:32.400 --> 00:08:34.200 line:92% una carta urgente de Napoleón. 195 00:08:34.440 --> 00:08:38.080 line:92% Mayo de 1808 es una fecha que nos suena a los españoles. 196 00:08:39.800 --> 00:08:42.880 line:92% Justo, se habían producido las abdicaciones de Bayona, 197 00:08:42.920 --> 00:08:46.200 line:92% cuando los reyes de España entregan la corona a Napoleón, 198 00:08:46.240 --> 00:08:50.680 line:92% y Napoleón decide que José sea ahora el rey de España. 199 00:08:50.760 --> 00:08:53.320 line:67% Con lo cual, cuando Julia había pisado Nápoles, 200 00:08:53.360 --> 00:08:54.840 line:69% de repente tiene que marcharse 201 00:08:54.880 --> 00:08:58.720 line:67% porque ahora resulta que es reina de España. 202 00:08:58.760 --> 00:09:02.000 line:67% Es el momento en el que obviamente, nos implica a nuestra historia 203 00:09:02.040 --> 00:09:04.920 line:67% de España, en un momento, como dices, cumbre importantísimo. 204 00:09:05.160 --> 00:09:08.480 line:67% Sí, sí, totalmente. Porque Julia, de repente, 205 00:09:08.520 --> 00:09:12.200 line:67% en junio de 1808, se encuentra siendo reina de España, 206 00:09:12.760 --> 00:09:14.240 line:69% ella no va a poder venir, 207 00:09:14.280 --> 00:09:17.120 line:67% precisamente, no porque no hubiera querido, 208 00:09:17.160 --> 00:09:20.720 line:67% como pasó con Nápoles, sino porque estalla la guerra 209 00:09:20.760 --> 00:09:23.240 line:92% de Independencia, todo un país se levanta en armas 210 00:09:23.280 --> 00:09:26.200 line:92% contra José Bonaparte, hace casi imposible el reinado, 211 00:09:26.240 --> 00:09:28.880 line:92% y por lo tanto se decide esperar 212 00:09:28.920 --> 00:09:31.360 line:92% el momento en que Julia y sus hijas puedan llegar 213 00:09:31.400 --> 00:09:33.480 line:92% de una manera segura a Madrid 214 00:09:34.400 --> 00:09:38.160 line:92% a ejercer ese rango de reina consorte, y sin embargo eso 215 00:09:38.200 --> 00:09:39.360 line:92% nunca va a poder llegar, 216 00:09:39.400 --> 00:09:41.320 line:92% porque la guerra de la Independencia fue 217 00:09:41.360 --> 00:09:42.480 line:92% al contrario, a más, 218 00:09:42.520 --> 00:09:45.240 line:67% y Julia nunca va a poder pisar el reino de España. 219 00:09:45.280 --> 00:09:47.880 line:67% Yo no sé si Julia tendría los arrestos para confrontar 220 00:09:47.920 --> 00:09:50.360 line:67% alguna de estas cosas con el mismísimo Napoleón, 221 00:09:50.400 --> 00:09:52.520 line:67% pero sí creo que era muy importante la figura 222 00:09:52.560 --> 00:09:54.000 line:69% de mediadora entre ambos. 223 00:09:54.040 --> 00:09:57.560 line:67% Sí, ella hace una figura justamente de mediación muy interesante, 224 00:09:57.600 --> 00:09:59.920 line:92% muy en la sombra, porque ella permanece en París, 225 00:09:59.960 --> 00:10:01.600 line:92% primero gestionando el patrimonio 226 00:10:01.640 --> 00:10:04.440 line:92% que ella tenía por familia, mucho patrimonio, pero luego, 227 00:10:04.480 --> 00:10:06.960 line:92% sobre todo, siendo la receptora de las cartas 228 00:10:07.000 --> 00:10:09.080 line:92% de José, de los conflictos de José, 229 00:10:09.920 --> 00:10:13.520 line:92% de todos los secretos de José Bonaparte en el trono, 230 00:10:13.560 --> 00:10:16.360 line:92% incluidas las joyas de la corona española 231 00:10:16.400 --> 00:10:17.920 line:92% que José empieza a enviarle, 232 00:10:17.960 --> 00:10:21.120 line:92% especialmente esa perla peregrina famosa que se cree 233 00:10:21.160 --> 00:10:25.880 line:92% que la propia Julia escondió, incluso enterrada en un terreno, 234 00:10:25.920 --> 00:10:29.520 line:67% pero hay un momento de la mediación que es muy interesante 235 00:10:29.560 --> 00:10:32.440 line:67% cuando ella consigue que el propio Napoleón la reciba 236 00:10:32.480 --> 00:10:36.720 line:67% en su despacho de las Tullerías para presentarle todas las quejas 237 00:10:36.760 --> 00:10:39.720 line:67% que José Bonaparte tiene, en el sentido de que, si quieren 238 00:10:39.760 --> 00:10:44.160 line:92% que ese trono de España se sostenga, necesita más soldados franceses, 239 00:10:44.440 --> 00:10:45.880 line:92% más dinero de Francia, 240 00:10:45.920 --> 00:10:48.920 line:92% a lo cual Napoleón absolutamente se niega. 241 00:10:49.160 --> 00:10:50.160 line:92% Y en ese momento, 242 00:10:50.200 --> 00:10:52.400 line:92% Julia escribe una carta muy interesante. 243 00:10:52.440 --> 00:10:54.080 line:92% Como mujer inteligente que era, 244 00:10:54.120 --> 00:10:56.520 line:92% escribió una carta a José Bonaparte diciéndole: 245 00:10:56.560 --> 00:10:59.800 line:92% "Si en este momento decides volver a la vida privada, no creas 246 00:10:59.840 --> 00:11:02.280 line:92% que a mí me va a preocupar, sino todo lo contrario. 247 00:11:02.320 --> 00:11:05.960 line:92% Ya sabes que a mí me va mucho más una vida acomodada, doméstica 248 00:11:06.000 --> 00:11:07.200 line:92% y feliz que nuestra vida 249 00:11:07.240 --> 00:11:09.360 line:92% de agitación en la que nos hemos metido". 250 00:11:09.920 --> 00:11:13.360 line:92% Y, de hecho, esa agitación, volviendo a España, no solo sigue, 251 00:11:13.400 --> 00:11:14.840 line:92% sino que las tropas francesas 252 00:11:14.880 --> 00:11:16.800 line:92% van retrocediendo porque a un tal duque 253 00:11:16.840 --> 00:11:19.560 line:92% de Wellington las cosas le van extraordinariamente bien. 254 00:11:19.600 --> 00:11:23.840 line:67% Eso es, hacia 1812 ya se ve que ese reinado de José es 255 00:11:23.880 --> 00:11:25.040 line:69% absolutamente imposible, 256 00:11:25.080 --> 00:11:28.200 line:67% porque las tropas inglesas de Wellington están avanzando 257 00:11:28.240 --> 00:11:29.720 line:69% por la península ibérica. 258 00:11:29.760 --> 00:11:32.880 line:67% En 1813 ya es absolutamente imposible; 259 00:11:32.920 --> 00:11:35.280 line:67% de hecho, José Bonaparte tiene que huir 260 00:11:35.320 --> 00:11:36.840 line:69% precipitadamente de Madrid. 261 00:11:36.880 --> 00:11:40.400 line:67% Eso sí, huye con un convoy de carruajes, 262 00:11:40.440 --> 00:11:42.360 line:69% miles de carruajes, donde se llevan 263 00:11:42.600 --> 00:11:44.760 line:67% todo el patrimonio histórico-artístico 264 00:11:45.200 --> 00:11:50.160 line:67% que caben esos carruajes: cuadros, objetos, dinero, joyas... 265 00:11:50.520 --> 00:11:53.840 line:92% Es famosísimo el convoy de José, que es detenido finalmente 266 00:11:53.880 --> 00:11:55.720 line:92% en la famosa batalla de Vitoria, 267 00:11:55.760 --> 00:11:59.120 line:92% en 1813, donde las tropas inglesas asaltan 268 00:11:59.160 --> 00:12:01.320 line:92% ese convoy y de nuevo se produce 269 00:12:02.480 --> 00:12:06.120 line:92% una dispersión impresionante de todo ese patrimonio allí. 270 00:12:06.920 --> 00:12:07.920 line:92% Con manos llenas. 271 00:12:07.960 --> 00:12:10.760 line:92% Tonto el último, que pudo inhabilitar monedas, 272 00:12:10.800 --> 00:12:12.600 line:92% cuadros... Fue una cosa impresionante. 273 00:12:12.720 --> 00:12:15.400 line:92% Y el propio José Bonaparte salva su vida porque se monta 274 00:12:15.440 --> 00:12:17.600 line:92% en un caballo y es capaz de galopar 275 00:12:17.960 --> 00:12:20.720 line:92% a toda velocidad esos 25 kilómetros 276 00:12:20.760 --> 00:12:23.280 line:92% que había de diferencia entre el lugar de la batalla 277 00:12:23.320 --> 00:12:25.880 line:92% y la frontera francesa, donde pudo ponerse a salvo. 278 00:12:25.920 --> 00:12:27.080 line:92% Y aquí llega un momento 279 00:12:27.120 --> 00:12:29.960 line:67% muy interesante porque, se produce un largo exilio, 280 00:12:30.000 --> 00:12:31.320 line:69% pero además separados. 281 00:12:31.360 --> 00:12:34.080 line:67% Sí, en 1815, cuando cae definitivamente 282 00:12:34.120 --> 00:12:37.480 line:67% Napoleón en esa batalla de Waterloo que también pierde 283 00:12:37.520 --> 00:12:40.000 line:67% frente a Wellington, toda la familia Bonaparte tiene 284 00:12:40.040 --> 00:12:42.120 line:92% que dispersarse; de hecho, tienen que huir, 285 00:12:42.160 --> 00:12:44.280 line:92% especialmente los que habían ocupado rangos. 286 00:12:44.320 --> 00:12:48.160 line:92% El propio José Bonaparte consigue escapar de las tropas inglesas 287 00:12:48.200 --> 00:12:49.800 line:92% y marcha a Estados Unidos, 288 00:12:50.040 --> 00:12:53.880 line:92% se instala en Filadelfia, donde vivió más de 26 años 289 00:12:54.120 --> 00:12:56.120 line:92% bajo el título de conde de Survilliers. 290 00:12:56.720 --> 00:12:57.960 line:92% Vivió una vida acomodada, 291 00:12:58.000 --> 00:13:02.120 line:67% gracias a los brillantes que había sacado de España 292 00:13:02.160 --> 00:13:05.160 line:67% y que pudo ir viviendo, una vida bastante acomodada. 293 00:13:05.320 --> 00:13:07.040 line:67% Curiosamente, a Julia no le acompaña 294 00:13:07.080 --> 00:13:09.920 line:67% en ese exilio; vivió una vida errante 295 00:13:09.960 --> 00:13:13.240 line:67% por toda Europa, estuvo en Frankfurt, en Bruselas, 296 00:13:13.520 --> 00:13:15.920 line:69% en Roma, guardando de su patrimonio, 297 00:13:16.520 --> 00:13:20.200 line:67% y también porque le ayudó su hermano banquero, Nicolás Clary, 298 00:13:20.280 --> 00:13:22.960 line:67% lo que le permitió salir un poco de la ruina. 299 00:13:23.960 --> 00:13:27.800 line:92% Vivió esa vida, 26 años, completamente separados, 300 00:13:28.480 --> 00:13:32.600 line:92% cada uno viviendo una vida de exilio de una manera diferente 301 00:13:32.640 --> 00:13:35.400 line:92% y ahí también encontramos una frase maravillosa 302 00:13:35.440 --> 00:13:37.080 line:92% que dijo ella, muy interesante, 303 00:13:37.400 --> 00:13:42.000 line:92% cuando él cae del trono: "Yo no sé quién es más feliz, 304 00:13:42.040 --> 00:13:46.240 line:92% si la que asciende a un trono o la que desciende de él". 305 00:13:46.280 --> 00:13:48.200 line:92% Encontramos a esa Julia inteligente 306 00:13:48.440 --> 00:13:51.600 line:92% que no ambicionó nunca para nada ser reina de España. 307 00:13:51.880 --> 00:13:53.400 line:92% Fíjate, estoy recordando 308 00:13:53.440 --> 00:13:56.000 line:92% ese primer encuentro con los Bonaparte cuando no eran 309 00:13:56.040 --> 00:14:00.040 line:92% nadie, pero dentro de las películas que nos traes, de los guiones 310 00:14:00.080 --> 00:14:01.360 line:92% que nos traes, María José, 311 00:14:01.400 --> 00:14:03.720 line:92% aquí se produce uno que es increíble. 312 00:14:03.760 --> 00:14:04.760 line:92% Muchos años después, 313 00:14:04.800 --> 00:14:06.960 line:92% en una de las ciudades más bonitas del mundo. 314 00:14:07.000 --> 00:14:09.480 line:92% Porque en 1841 por fin 315 00:14:09.520 --> 00:14:11.960 line:92% se levanta el veto para que los Bonaparte 316 00:14:12.000 --> 00:14:14.960 line:92% que habían huido y que estaban todavía vivos puedan regresar. 317 00:14:15.000 --> 00:14:16.920 line:92% José Bonaparte regresa a Europa 318 00:14:16.960 --> 00:14:20.040 line:92% y se reencuentra con Julia 26 años 319 00:14:20.080 --> 00:14:22.920 line:92% después sin verse, porque entonces no había ni imágenes 320 00:14:23.680 --> 00:14:25.280 line:92% ni teléfonos que preguntar. 321 00:14:25.320 --> 00:14:26.400 line:92% Qué encuentro. 322 00:14:26.440 --> 00:14:29.920 line:92% Se reúnen en Florencia, prácticamente dos desconocidos, 323 00:14:29.960 --> 00:14:33.120 line:92% porque él tenía ya 73 años y ella 70. 324 00:14:33.160 --> 00:14:37.040 line:92% Se reencuentran en Florencia y lo más impresionante es 325 00:14:37.080 --> 00:14:38.840 line:92% que ella lo acoge totalmente, 326 00:14:39.120 --> 00:14:41.960 line:92% sin ningún reproche por toda esa ausencia, 327 00:14:42.200 --> 00:14:45.400 line:67% hasta el punto de que José muere en los brazos de Julia Bonaparte 328 00:14:45.440 --> 00:14:49.680 line:67% en 1774, en sus brazos y, de hecho, el testamento 329 00:14:49.720 --> 00:14:52.320 line:67% que él deja es un reconocimiento absoluto 330 00:14:52.360 --> 00:14:53.800 line:69% al valor de esta mujer, 331 00:14:53.880 --> 00:14:56.040 line:92% de esta esposa, que había tenido siempre 332 00:14:56.080 --> 00:14:59.240 line:92% absolutamente leal, a pesar de haberla sacado 333 00:14:59.320 --> 00:15:02.760 line:92% de esa burguesía cómoda, haberla llevado a tronos, 334 00:15:02.840 --> 00:15:06.160 line:92% totalmente contra su voluntad, de una vida absolutamente agitada. 335 00:15:06.200 --> 00:15:10.400 line:92% Ella muere también ocho meses después que José, en marzo de 1874, 336 00:15:10.440 --> 00:15:13.480 line:92% con 71 años, después de esta vida de película, 337 00:15:13.560 --> 00:15:16.240 line:92% como siempre decimos aquí, absolutamente interesante. 338 00:15:16.520 --> 00:15:19.120 line:92% Y como conclusión, ¿qué ideas crees que son las que... 339 00:15:19.160 --> 00:15:20.360 line:92% ya hemos visto esta vida 340 00:15:20.400 --> 00:15:23.760 line:92% de alguien realmente inteligente, tenía claro lo que quería hacer, 341 00:15:23.800 --> 00:15:26.760 line:92% pero con qué ideas crees que podemos recordar a Julia Clary? 342 00:15:26.800 --> 00:15:29.320 line:67% Pues hay que recordarla como este caso excepcional 343 00:15:29.360 --> 00:15:31.880 line:67% de la primera burguesa que realmente ocupa un trono 344 00:15:31.920 --> 00:15:33.240 line:69% de España, una mujer, 345 00:15:33.280 --> 00:15:36.640 line:67% empujada por el ciclón napoleónico a ocupar tronos. 346 00:15:36.680 --> 00:15:39.240 line:67% Que tuvo una posición de mediadora más interesante 347 00:15:39.280 --> 00:15:40.280 line:92% de lo que siempre 348 00:15:40.320 --> 00:15:43.440 line:92% se le ha reconocido, esa mediadora entre José y Napoleón, 349 00:15:43.480 --> 00:15:46.720 line:92% una mujer a la que Napoleón verdaderamente apreciaba muchísimo 350 00:15:46.760 --> 00:15:47.880 line:92% por su inteligencia. 351 00:15:48.440 --> 00:15:51.120 line:92% Y luego, también, esta mujer que, 352 00:15:51.640 --> 00:15:54.400 line:92% con los pies en la tierra, que no ambicionó a la política 353 00:15:54.440 --> 00:15:55.600 line:92% ni los tronos, 354 00:15:55.640 --> 00:15:57.840 line:92% que le pareció que toda esta cosa imperialista 355 00:15:57.880 --> 00:15:59.600 line:92% de los Bonaparte era excesiva 356 00:15:59.640 --> 00:16:02.200 line:92% e iba a acabar mal, ella siempre lo vio así, 357 00:16:02.240 --> 00:16:04.640 line:92% y que nos demuestra que a veces lo más inteligente 358 00:16:04.680 --> 00:16:05.800 line:92% no es ambicionar poder, 359 00:16:05.840 --> 00:16:09.880 line:92% sino que el bienestar doméstico y el bienestar familiar también es 360 00:16:09.920 --> 00:16:12.560 line:92% una forma de inteligencia muy interesante. 361 00:16:13.640 --> 00:16:15.920 line:92% Da gusto escucharte, María José, como siempre. 362 00:16:16.080 --> 00:16:17.640 line:92% Muchísimas gracias por traernos, 363 00:16:17.680 --> 00:16:20.040 line:92% yo creo que, realmente, una figura desconocida, 364 00:16:20.080 --> 00:16:22.040 line:92% pero que vale la pena sumergirse en ella. 365 00:16:22.080 --> 00:16:23.080 line:92% Completamente, 366 00:16:23.120 --> 00:16:26.360 line:92% porque los españoles la tenemos ahí arrinconada, pero fue una mujer 367 00:16:26.400 --> 00:16:28.400 line:92% que a lo mejor hubiera sido una gran reina 368 00:16:28.440 --> 00:16:31.680 line:92% si hubiera reinado en su momento en España, de una manera efectiva. 369 00:16:32.120 --> 00:16:33.320 line:92% Como siempre, un placer, 370 00:16:33.360 --> 00:16:35.120 line:92% muchísimas gracias y nos vemos pronto. 371 00:16:35.160 --> 00:16:37.040 line:92% Nos vemos pronto, Fede, muchas gracias.