WEBVTT 1 00:00:00.880 --> 00:00:03.840 line:92% Decía Jacques Cousteau que la gente protege lo que ama, 2 00:00:03.920 --> 00:00:05.480 line:92% pero solo ama lo que conoce. 3 00:00:05.960 --> 00:00:08.840 line:92% Hoy, 8 de junio, celebramos el Día Mundial de los Océanos, 4 00:00:08.920 --> 00:00:11.120 line:92% una fecha crucial para mirar de frente 5 00:00:11.200 --> 00:00:13.120 line:92% al gran motor azul del planeta, 6 00:00:13.320 --> 00:00:15.240 line:92% que sufre la presión del cambio climático, 7 00:00:15.320 --> 00:00:18.040 line:92% la sobrepesca y la contaminación por plásticos. 8 00:00:18.240 --> 00:00:22.320 line:92% Para hablar de ello, me acompaña José Luis García Varas, de WWF. 9 00:00:22.640 --> 00:00:25.080 line:92% José Luis, bienvenido, ¿cómo estás? Muchas gracias. 10 00:00:25.160 --> 00:00:27.440 line:92% Encantado de estar con vosotros. Un placer verte. 11 00:00:27.520 --> 00:00:29.720 line:92% Y además, en una fecha... Decía lo de Cousteau, 12 00:00:29.800 --> 00:00:31.640 line:92% porque yo creo que también es importante 13 00:00:31.720 --> 00:00:34.680 line:92% tener fechas como esta para acordarnos de... 14 00:00:34.760 --> 00:00:37.480 line:92% Creo que en una entrevista que hiciste aquí hace un tiempo 15 00:00:37.560 --> 00:00:40.360 line:92% con Salva, decías: "Claro, es que le debemos tanto". 16 00:00:40.760 --> 00:00:43.400 line:92% Le debemos algo como la vida lo que estamos mirando. 17 00:00:43.720 --> 00:00:44.720 line:92% Sí, desde luego. 18 00:00:44.800 --> 00:00:46.680 line:92% Además, los océanos es... 19 00:00:48.720 --> 00:00:51.080 line:92% es el 75 % del planeta. 20 00:00:52.000 --> 00:00:53.360 line:92% Le debemos la vida. 21 00:00:53.440 --> 00:00:55.440 line:92% Gracias a él podemos vivir en el planeta. 22 00:00:55.640 --> 00:00:58.840 line:92% Nos da mucho y sin embargo, le devolvemos 23 00:00:59.080 --> 00:01:01.880 line:92% como a la gente que te quiere bien, 24 00:01:01.960 --> 00:01:04.760 line:92% le devolvemos muchas veces muchas ingratitudes, ¿no? 25 00:01:05.080 --> 00:01:06.320 line:92% Y es bueno recordarlo 26 00:01:06.400 --> 00:01:09.280 line:92% y que cada vez los océanos estén más presentes 27 00:01:09.360 --> 00:01:12.520 line:92% en la agenda política y en las decisiones, 28 00:01:12.600 --> 00:01:15.680 line:92% porque realmente lo que le ocurre al océano nos ocurre a nosotros. 29 00:01:15.760 --> 00:01:16.760 line:92% (ASIENTE) 30 00:01:16.840 --> 00:01:20.320 line:12% Y José Luis, ¿crees que estamos en un momento crítico, 31 00:01:20.400 --> 00:01:23.440 line:12% o sea, en un momento en el que realmente estamos ya 32 00:01:23.520 --> 00:01:25.720 line:12% llegando a unos niveles 33 00:01:25.800 --> 00:01:27.880 line:12% o a unos límites que realmente no conocimos? 34 00:01:27.960 --> 00:01:30.640 line:12% Sí, desde luego, a nivel de planeta 35 00:01:30.720 --> 00:01:32.760 line:12% estamos llegando a límites que, 36 00:01:32.840 --> 00:01:35.480 line:12% en muchos casos pensamos que si los sobrepasamos 37 00:01:35.560 --> 00:01:37.200 line:12% no va a haber vuelta atrás. 38 00:01:37.280 --> 00:01:40.880 line:92% Seguramente en el océano, en... 39 00:01:42.440 --> 00:01:45.880 line:92% no es tan exagerado, porque la capacidad que hemos tenido 40 00:01:46.080 --> 00:01:48.720 line:92% ha sido menor de transformación del planeta. 41 00:01:49.120 --> 00:01:51.680 line:92% De hecho, hace el año pasado 42 00:01:51.760 --> 00:01:54.600 line:92% sacábamos el índice del planeta vivo desde WWF, 43 00:01:54.680 --> 00:01:57.840 line:12% en el que evaluábamos cómo ha ido evolucionando 44 00:01:57.920 --> 00:02:01.280 line:12% unas 8000 poblaciones de especies vertebrados. 45 00:02:01.600 --> 00:02:02.800 line:12% En el caso de los océanos 46 00:02:02.880 --> 00:02:05.560 line:12% estaban un poquito mejor que en el caso terrestre. 47 00:02:05.680 --> 00:02:07.000 line:12% Ya. Y prácticamente el... 48 00:02:07.080 --> 00:02:09.920 line:12% Se ha reducido en 56 % esas poblaciones. 49 00:02:10.000 --> 00:02:11.720 line:12% Es decir, estamos prácticamente 50 00:02:11.800 --> 00:02:15.320 line:12% vaciando los océanos de vida marina, ¿no? 51 00:02:15.680 --> 00:02:19.840 line:12% Entonces, sí, estamos en un momento crítico y es un momento 52 00:02:20.120 --> 00:02:23.040 line:12% en el que tenemos que los esfuerzos de conservación 53 00:02:23.240 --> 00:02:25.200 line:92% tienen que redoblarse para poder 54 00:02:25.400 --> 00:02:29.840 line:92% para poder que la vida marina sobreviva, 55 00:02:29.920 --> 00:02:32.640 line:92% pero también que el hombre pueda sobrevivir en el planeta. 56 00:02:33.000 --> 00:02:34.640 line:92% Claro, esto te lo preguntaba porque, 57 00:02:34.720 --> 00:02:37.160 line:92% en momentos de negacionistas, 58 00:02:37.240 --> 00:02:39.680 line:92% de cuando hablamos, por ejemplo, de cambio climático, 59 00:02:39.760 --> 00:02:43.160 line:92% lo hablaba esta misma temporada con Andreu Escrivá, 60 00:02:43.400 --> 00:02:44.760 line:92% el ambientólogo, y me decía 61 00:02:44.840 --> 00:02:46.560 line:92% que decía en un capítulo de un libro, 62 00:02:46.720 --> 00:02:49.520 line:92% hablaba sobre los tecnooptimistas, ¿no? 63 00:02:49.600 --> 00:02:52.760 line:92% Estos que piensan que, que hagamos lo que hagamos, 64 00:02:53.080 --> 00:02:54.320 line:92% sea malo o muy malo, 65 00:02:54.560 --> 00:02:57.640 line:92% llegará esa tecnología capaz de revertir, ¿no? 66 00:02:57.720 --> 00:03:01.640 line:92% Como el que aprieta un botón, lo pone en reset y ya los océanos 67 00:03:01.720 --> 00:03:03.560 line:92% no tendrán por qué quejarse, ¿no? 68 00:03:03.720 --> 00:03:05.680 line:92% El hombre es muy... 69 00:03:05.920 --> 00:03:08.080 line:92% suele ser optimista y tiene... 70 00:03:08.360 --> 00:03:09.440 line:92% Durante muchos años 71 00:03:09.520 --> 00:03:11.560 line:92% hemos vivido gracias a esa adaptación. 72 00:03:11.760 --> 00:03:14.040 line:92% Pero es cierto que todas las previsiones 73 00:03:14.120 --> 00:03:15.840 line:92% que teníamos sobre impacto 74 00:03:16.000 --> 00:03:18.480 line:92% del cambio climático se están rebasando. 75 00:03:18.640 --> 00:03:23.120 line:12% Y cada año estamos viendo, que estos impactos, 76 00:03:23.200 --> 00:03:25.480 line:12% sin tener conocimiento de toda la dimensión, 77 00:03:25.680 --> 00:03:27.400 line:12% realmente son más graves. 78 00:03:27.480 --> 00:03:29.920 line:12% Las grandes tormentas de otoño 79 00:03:30.000 --> 00:03:32.640 line:12% que prácticamente se llevan nuestras playas 80 00:03:32.920 --> 00:03:36.680 line:12% y que ponen en peligro muchas veces muchas infraestructuras. 81 00:03:37.120 --> 00:03:40.880 line:12% Estamos viendo cambios importantes en los hábitats. 82 00:03:40.960 --> 00:03:45.800 line:12% Hay muchos bosques de gorgonias que están más superficiales 83 00:03:45.880 --> 00:03:49.200 line:12% y que han desaparecido debido al incremento de la temperatura. 84 00:03:50.080 --> 00:03:53.400 line:92% Estamos viendo, por ejemplo, que nuevas especies tropicales, 85 00:03:53.480 --> 00:03:55.040 line:92% subtropicales están entrando. 86 00:03:55.240 --> 00:03:56.720 line:92% Si pensamos en el Mediterráneo, 87 00:03:56.800 --> 00:03:59.760 line:92% especialmente en la parte oriental del Mediterráneo, 88 00:03:59.840 --> 00:04:02.800 line:92% están transformando totalmente los ecosistemas. 89 00:04:03.600 --> 00:04:05.360 line:92% Y estamos en una zona 90 00:04:05.440 --> 00:04:08.800 line:92% que seguramente estamos mucho más impactados del cambio climático. 91 00:04:08.920 --> 00:04:12.160 line:92% En el Mediterráneo está incrementándose la temperatura 92 00:04:12.240 --> 00:04:16.120 line:92% mucho más de lo que se esperaba 93 00:04:16.200 --> 00:04:18.880 line:92% y no sabemos muy bien cuál van a ser las consecuencias. 94 00:04:18.960 --> 00:04:21.920 line:92% Cada año es fácil que la temperatura 95 00:04:22.000 --> 00:04:27.000 line:92% de superficie del Mediterráneo esté en 28 grados, 30, es decir, 96 00:04:27.080 --> 00:04:29.760 line:92% casi temperaturas en las que nos podemos cocer. 97 00:04:30.160 --> 00:04:32.840 line:92% Luego, la acción sigue siendo urgente 98 00:04:32.920 --> 00:04:37.640 line:92% porque no sabemos si todavía estamos en un punto de retorno o no. 99 00:04:37.720 --> 00:04:40.640 line:92% Hablábamos antes de los límites en un punto de retorno, 100 00:04:40.880 --> 00:04:46.080 line:92% pero claramente si no actuamos en cuanto a la limitación de CO2, 101 00:04:46.240 --> 00:04:49.800 line:92% claramente vamos a tener graves problemas 102 00:04:49.880 --> 00:04:51.600 line:92% para la vida del hombre en la Tierra. 103 00:04:51.680 --> 00:04:54.400 line:92% Luego hay que pensar que los océanos son los grandes... 104 00:04:57.040 --> 00:05:01.280 line:92% Son motores térmicos muy importantes y son los gran... 105 00:05:01.440 --> 00:05:04.680 line:92% Seguramente el ecosistema que más CO2 absorbe. 106 00:05:05.000 --> 00:05:10.800 line:92% Es el que más absorbe, con lo cual, y es el que más puede ayudar, 107 00:05:10.880 --> 00:05:13.120 line:92% si realmente tenemos hábitats resilientes, 108 00:05:13.520 --> 00:05:16.880 line:92% a poder adaptarnos a una situación de cambio climático. 109 00:05:17.400 --> 00:05:18.960 line:92% Lo mires por donde lo mires, 110 00:05:19.040 --> 00:05:21.920 line:92% los océanos son claves en términos de cambio climático. 111 00:05:22.600 --> 00:05:25.080 line:92% Y, José Luis, alguien a quien conoces, un científico, 112 00:05:25.160 --> 00:05:27.160 line:92% Joaquim Garrabou, de National Geographic, 113 00:05:28.280 --> 00:05:32.080 line:92% a la pregunta de si tenemos que empezar por algo 114 00:05:32.240 --> 00:05:33.960 line:92% o cuál es uno de los mayores enemigos 115 00:05:34.040 --> 00:05:35.760 line:92% que hay a día de hoy en los océanos, 116 00:05:35.840 --> 00:05:37.600 line:92% es verdad que él abría mucho los ojos 117 00:05:37.680 --> 00:05:38.960 line:92% y hablaba de la sobrepesca. 118 00:05:39.040 --> 00:05:41.120 line:92% No sé si estás de acuerdo o eso es un factor, 119 00:05:41.200 --> 00:05:43.400 line:92% pero hay que hablar también de otros factores. 120 00:05:43.640 --> 00:05:46.120 line:92% Bueno, durante muchos años la sobrepesca ha sido 121 00:05:46.200 --> 00:05:50.880 line:92% el principal factor transformador de lo que ocurría en los océanos. 122 00:05:51.440 --> 00:05:56.040 line:12% Desde que se industrializa la pesca, desde los años 50 o 60, 123 00:05:56.120 --> 00:06:00.240 line:12% donde los barcos pesqueros 124 00:06:00.320 --> 00:06:02.360 line:12% empiezan a utilizar casi tecnología 125 00:06:02.440 --> 00:06:04.880 line:12% de las estrellas para buscarlo, 126 00:06:05.080 --> 00:06:07.120 line:12% claramente ha supuesto cambios. 127 00:06:07.320 --> 00:06:09.360 line:12% También es cierto que estos cambios 128 00:06:09.440 --> 00:06:11.760 line:12% no han sido homogéneos en todo el planeta. 129 00:06:11.880 --> 00:06:14.160 line:12% Hay zonas donde esta tecnología 130 00:06:14.240 --> 00:06:17.400 line:12% o esta capacidad de extracción ha sido menor 131 00:06:17.600 --> 00:06:20.200 line:12% y, por tanto, se han conservado mejor. 132 00:06:20.480 --> 00:06:23.720 line:12% Y, en otros casos, ha sido bastante transformador. 133 00:06:23.800 --> 00:06:26.560 line:12% Pero sí es cierto que si hablamos de poblaciones de peces, 134 00:06:26.640 --> 00:06:30.320 line:12% en los últimos años y gracias a importantes esfuerzos, 135 00:06:30.600 --> 00:06:32.920 line:12% se ha conseguido, en algunos casos, 136 00:06:33.000 --> 00:06:35.040 line:12% mejorar la situación de las poblaciones. 137 00:06:35.120 --> 00:06:37.200 line:12% De hecho, hablamos que en el Atlántico, 138 00:06:37.280 --> 00:06:39.760 line:12% prácticamente el 100 por 100 de las poblaciones 139 00:06:40.000 --> 00:06:45.360 line:12% que son explotadas están en niveles, de rendimiento máximo sostenible. 140 00:06:45.640 --> 00:06:47.880 line:12% En el Mediterráneo estamos en peor situación, 141 00:06:48.160 --> 00:06:50.040 line:12% pero ha mejorado en los últimos años 142 00:06:50.120 --> 00:06:52.920 line:12% y creo que se están dando pasos para esta mejora. 143 00:06:54.200 --> 00:06:56.760 line:12% Entonces, yo soy optimista 144 00:06:56.840 --> 00:06:58.920 line:12% porque creo que la actividad de pesca 145 00:06:59.000 --> 00:07:01.000 line:12% es fundamental para la alimentación. 146 00:07:01.080 --> 00:07:04.240 line:92% En muchas zonas dependen como única proteína 147 00:07:04.320 --> 00:07:05.720 line:92% de la actividad pesquera 148 00:07:06.000 --> 00:07:08.960 line:92% y lo que tenemos que hacer es trabajar para que esa actividad 149 00:07:09.040 --> 00:07:12.120 line:92% sea más sostenible cada vez y que realmente pueda contribuir 150 00:07:12.200 --> 00:07:16.800 line:92% a la seguridad alimentaria de mucha población costera. 151 00:07:16.960 --> 00:07:17.960 line:92% (ASIENTE) 152 00:07:18.040 --> 00:07:20.200 line:92% Hablábamos de ese día y la necesidad también, 153 00:07:20.280 --> 00:07:21.560 line:92% yo creo de divulgar. 154 00:07:21.640 --> 00:07:24.680 line:92% Preparando la entrevista veía lo que comentabas de esa... 155 00:07:24.760 --> 00:07:28.280 line:92% de ese mar como absorbente de ese CO2 que emitimos. 156 00:07:28.440 --> 00:07:30.440 line:92% Pero, por ejemplo, para los espectadores, 157 00:07:30.560 --> 00:07:33.440 line:92% ¿podríamos explicar qué es, en qué consiste la acidificación? 158 00:07:33.760 --> 00:07:36.200 line:92% Bueno, la acidificación lo que es 159 00:07:36.280 --> 00:07:39.800 line:92% es un cambio en el pH del océano debido 160 00:07:39.880 --> 00:07:45.200 line:92% a que absorbe cada vez más CO2 y esto cambia las características. 161 00:07:45.280 --> 00:07:47.320 line:92% Y esto hace que para algunas especies 162 00:07:47.400 --> 00:07:50.800 line:92% que tienen un rango muy limitado de este pH, 163 00:07:51.080 --> 00:07:53.200 line:12% realmente sea un problema y tengan 164 00:07:53.280 --> 00:07:55.120 line:12% que buscarse otras zonas. 165 00:07:55.440 --> 00:07:59.200 line:12% Pero, por ejemplo, es muy relevante para muchas especies 166 00:07:59.280 --> 00:08:02.400 line:12% que lo que hacen es se protegen, produciendo conchas, 167 00:08:02.480 --> 00:08:04.480 line:12% con carbonato cálcico. 168 00:08:04.760 --> 00:08:07.200 line:12% Este pH lo que hace es que dificulta más 169 00:08:07.280 --> 00:08:09.920 line:12% esta cristalización del carbonato cálcico 170 00:08:10.120 --> 00:08:12.760 line:12% y hace que estas especies 171 00:08:12.840 --> 00:08:15.440 line:12% tengan dificultades a la hora de reproducirse, 172 00:08:15.520 --> 00:08:18.240 line:12% a la hora de cerrar su ciclo de vida. 173 00:08:18.320 --> 00:08:24.040 line:12% Entonces, en almejas, en berberechos, en... 174 00:08:25.000 --> 00:08:28.680 line:12% en especies de este tipo, están muy afectadas por esa... 175 00:08:28.760 --> 00:08:30.880 line:12% por esta acidificación. 176 00:08:31.040 --> 00:08:34.680 line:12% Cambia sustancialmente muchos, por ejemplo, los... 177 00:08:35.000 --> 00:08:39.840 line:92% Todas los corales tienen una base de carbonato cálcico 178 00:08:39.920 --> 00:08:41.520 line:92% en las estructuras que crean 179 00:08:41.800 --> 00:08:43.960 line:92% y tienen muchas más dificultades 180 00:08:44.040 --> 00:08:46.600 line:92% en zonas con pH mucho más ácido. 181 00:08:47.120 --> 00:08:49.280 line:92% También creo que desde WWE 182 00:08:49.440 --> 00:08:52.360 line:92% habláis mucho del tráfico marítimo comercial, ¿no? 183 00:08:52.560 --> 00:08:54.000 line:92% Del impacto que tiene, 184 00:08:54.080 --> 00:08:55.800 line:92% que también parece que es un elemento 185 00:08:55.880 --> 00:09:00.080 line:92% que va evidentemente a más con lo que eso afecta, ¿no? 186 00:09:00.160 --> 00:09:02.000 line:92% También imagino que a grandes cetáceos 187 00:09:02.080 --> 00:09:03.280 line:92% y a muchas especies, ¿no? 188 00:09:03.480 --> 00:09:06.960 line:92% Bueno el tráfico marítimo tiene cada vez más impacto, efectivamente, 189 00:09:07.120 --> 00:09:10.720 line:92% casi el 90 % de todo lo que consumimos 190 00:09:10.800 --> 00:09:13.080 line:92% se transporta a través del mar, 191 00:09:13.160 --> 00:09:14.920 line:92% pero cada vez más, por ejemplo, 192 00:09:15.000 --> 00:09:17.040 line:92% se utiliza para el transporte de personas, 193 00:09:17.120 --> 00:09:20.840 line:92% o incluso el turismo de cruceros tiene relevancia. 194 00:09:21.120 --> 00:09:22.760 line:92% Entonces el tráfico... 195 00:09:24.040 --> 00:09:26.960 line:92% tiene como muchas vertientes, una de ellas, 196 00:09:27.040 --> 00:09:29.880 line:92% las infraestructuras que necesitas para acoger ese tráfico. 197 00:09:30.280 --> 00:09:32.560 line:92% Y esto significa que normalmente hay cargueros 198 00:09:32.640 --> 00:09:34.360 line:12% que son de mucho más tonelaje, 199 00:09:34.440 --> 00:09:37.320 line:12% mucho más grandes, que necesitan infraestructuras más grandes 200 00:09:37.400 --> 00:09:39.840 line:12% y esto tiene un impacto directo sobre la costa. 201 00:09:40.640 --> 00:09:43.680 line:12% Los últimos 15, 20 años, todos los puertos industriales 202 00:09:43.840 --> 00:09:46.200 line:12% han tenido un crecimiento, 203 00:09:46.280 --> 00:09:48.800 line:92% una expansión de los puertos, afectando, 204 00:09:48.880 --> 00:09:51.000 line:92% o bien porque están dentro de zonas urbanas, 205 00:09:51.080 --> 00:09:53.760 line:92% o bien afectando a ecosistemas litorales. 206 00:09:53.960 --> 00:09:55.960 line:92% Tiene un impacto muy grave sobre... 207 00:09:56.320 --> 00:09:58.040 line:92% Luego hay que pensar que... 208 00:09:59.560 --> 00:10:03.120 line:92% se calcula que hay como 8500 quinientas especies 209 00:10:03.200 --> 00:10:06.560 line:92% que cada día viajan de una parte a otra del mundo 210 00:10:06.640 --> 00:10:09.760 line:92% a través de las aguas de lastre, que son, digamos, 211 00:10:09.840 --> 00:10:11.640 line:92% los depósitos de agua que utilizan, 212 00:10:11.920 --> 00:10:15.640 line:92% los grandes barcos para equilibrarlo cuando no están en carga. 213 00:10:16.440 --> 00:10:19.840 line:92% Cuando llegan al lugar de destino, sueltan estas aguas 214 00:10:20.240 --> 00:10:22.760 line:12% y lo que ocurre es que tenemos graves problemas 215 00:10:22.920 --> 00:10:24.200 line:12% con especies invasoras. 216 00:10:24.280 --> 00:10:27.120 line:12% Algunas de esas especies realmente se asientan... 217 00:10:27.200 --> 00:10:29.200 line:12% Y son como... Son... 218 00:10:29.400 --> 00:10:32.760 line:12% Se habla de especies alienígenas, pero las que se asientan tienen 219 00:10:32.840 --> 00:10:35.680 line:12% una capacidad de transformación del hábitat, son... 220 00:10:35.840 --> 00:10:37.520 line:12% Es muy, muy relevante, ¿no? 221 00:10:37.880 --> 00:10:39.440 line:12% Y esto, por ejemplo, 222 00:10:39.520 --> 00:10:42.440 line:12% lo estamos padeciendo en el sur de la península 223 00:10:42.520 --> 00:10:46.120 line:92% con una alga que viene de Japón 224 00:10:46.520 --> 00:10:49.960 line:92% y que ahora mismo, realmente en muchas partes del Mediterráneo 225 00:10:50.040 --> 00:10:53.520 line:92% está apareciendo y que tiene una capacidad de sofocar 226 00:10:53.800 --> 00:10:59.520 line:92% todos los hábitats, marinos, de una forma relevante. 227 00:10:59.840 --> 00:11:04.120 line:92% Luego, tenemos también el ruido submarino que produce... 228 00:11:04.200 --> 00:11:06.000 line:92% y los impactos, las colisiones, 229 00:11:06.080 --> 00:11:08.080 line:92% más sobre todo con aquellas embarcaciones 230 00:11:08.280 --> 00:11:09.800 line:92% que son de alta velocidad, 231 00:11:09.880 --> 00:11:12.840 line:92% con los ferris de alta velocidad y que producen 232 00:11:12.920 --> 00:11:16.760 line:92% una mortalidad inasumible para muchos grandes cetáceos 233 00:11:16.840 --> 00:11:21.520 line:92% y que hay que intentar ver dónde está el problema y enfocar 234 00:11:21.600 --> 00:11:24.280 line:92% en tener acciones muy concretas 235 00:11:24.360 --> 00:11:27.520 line:92% que puedan paliar estas mortalidades. 236 00:11:27.880 --> 00:11:30.720 line:92% Fíjate que diciéndome esto me acuerdo en esta charla 237 00:11:30.800 --> 00:11:33.840 line:92% que tuvimos con Joaquim, que él hablaba también de precisamente, 238 00:11:33.920 --> 00:11:35.840 line:92% destacando el Mediterráneo, 239 00:11:36.200 --> 00:11:39.520 line:92% de este turismo que parece inacabable, 240 00:11:39.600 --> 00:11:42.320 line:92% que también va más en el caso del Mediterráneo, en España. 241 00:11:42.400 --> 00:11:47.120 line:92% Y claro, y él trataba de ponerlo encima de la mesa y decir: 242 00:11:47.200 --> 00:11:49.560 line:92% "Es que también tenemos que quizás replantearnos 243 00:11:49.640 --> 00:11:50.760 line:92% la forma en la que... 244 00:11:50.840 --> 00:11:53.080 line:92% en la que viajamos, ese turismo de masas, 245 00:11:53.160 --> 00:11:55.480 line:92% de embarcaciones, de... de... 246 00:11:55.560 --> 00:11:58.080 line:12% Lo decía muy gráficamente, de muchísima gente 247 00:11:58.400 --> 00:12:00.720 line:12% en lugares muy concretos, en sitios muy pequeños, 248 00:12:00.800 --> 00:12:03.080 line:12% que no somos conscientes del impacto que tiene. 249 00:12:03.560 --> 00:12:04.560 line:12% Totalmente. 250 00:12:04.680 --> 00:12:07.480 line:12% En España, que además dependemos mucho de esta industria, 251 00:12:07.560 --> 00:12:11.240 line:92% creo que el año pasado llegamos 90 millones de turistas. 252 00:12:11.560 --> 00:12:14.240 line:92% Hay que pensar que la cantidad de recursos 253 00:12:14.320 --> 00:12:16.520 line:92% que se necesitan para acoger, pero sobre todo, 254 00:12:16.600 --> 00:12:18.560 line:92% y pensando desde nuestra organización, 255 00:12:18.760 --> 00:12:20.840 line:92% los impactos que esta actividad tiene, 256 00:12:20.920 --> 00:12:23.760 line:92% sobre todo en una zona hipersensible como es la costa... 257 00:12:23.840 --> 00:12:28.360 line:92% o como son los primeros, metros del mar, ¿no? 258 00:12:28.560 --> 00:12:31.760 line:92% Un hábitat que es esencial y que es único, 259 00:12:32.040 --> 00:12:34.360 line:12% porque solo aparece en el Mediterráneo. 260 00:12:34.440 --> 00:12:37.760 line:12% Como paseída oceánica, tiene graves problemas, por ejemplo, 261 00:12:37.840 --> 00:12:43.560 line:12% con la navegación, con el anclaje y con una navegación no regulada, 262 00:12:44.600 --> 00:12:47.360 line:92% que está degradando muchas de estas zonas. 263 00:12:47.680 --> 00:12:50.280 line:92% Además de la contaminación que estás produciendo, ¿no? 264 00:12:50.480 --> 00:12:52.760 line:92% Y antes me refería a los cruceros. 265 00:12:52.840 --> 00:12:55.680 line:92% Los cruceros actualmente, de nuevo, 266 00:12:55.760 --> 00:12:59.000 line:92% tienen muchos impactos sobre las zonas en las que están. 267 00:12:59.080 --> 00:13:02.280 line:92% Normalmente, puedes tener hasta 10 cruceros de... 268 00:13:02.360 --> 00:13:05.200 line:92% de 10 000 personas, casi 100 000 personas 269 00:13:05.280 --> 00:13:09.760 line:92% en algunas poblaciones que está ya produciendo 270 00:13:09.840 --> 00:13:12.200 line:12% cierto rechazo a nivel local. Claro. 271 00:13:12.280 --> 00:13:13.880 line:12% Aparte de los problemas de con... 272 00:13:13.960 --> 00:13:16.040 line:12% de contaminación que produce, 273 00:13:16.360 --> 00:13:18.760 line:12% de gestión de los residuos que producen. 274 00:13:19.480 --> 00:13:21.920 line:12% Son muchas cuestiones que nos tenemos que plantear 275 00:13:22.000 --> 00:13:23.680 line:92% y yo creo que empezamos 276 00:13:23.760 --> 00:13:26.160 line:92% desde cada uno de cómo realmente viajamos 277 00:13:26.240 --> 00:13:28.400 line:92% porque sigo pensando en los valores 278 00:13:28.880 --> 00:13:31.560 line:92% de poder viajar de conocer otras culturas. 279 00:13:31.720 --> 00:13:32.920 line:92% Es algo que nos abre... 280 00:13:33.000 --> 00:13:37.600 line:92% la mente y que nos permite conocer otras maneras de vivir y nos permite 281 00:13:37.680 --> 00:13:40.200 line:92% ser mucho más tolerante con las personas, 282 00:13:40.360 --> 00:13:41.760 line:92% pero de la misma forma 283 00:13:41.840 --> 00:13:44.440 line:92% hay que procurar no dejar huella en cualquier mo... 284 00:13:44.520 --> 00:13:45.640 line:92% en cualquier caso. 285 00:13:45.720 --> 00:13:48.000 line:92% Hablando de cruceros, estaba, está... 286 00:13:48.080 --> 00:13:50.840 line:92% Es muy típico ir a zonas hipersensibles, zonas, 287 00:13:51.920 --> 00:13:53.120 line:92% que nunca ha... 288 00:13:53.200 --> 00:13:55.760 line:92% o han tenido una muy baja presencia 289 00:13:55.840 --> 00:13:58.080 line:92% del hombre y que por eso se han mantenido 290 00:13:58.200 --> 00:13:59.200 line:92% casi prístinas. 291 00:13:59.360 --> 00:14:01.040 line:92% Estoy pensando en la Antártida, 292 00:14:01.120 --> 00:14:03.880 line:92% en muchas zonas de los fiordos de Noruega, 293 00:14:04.240 --> 00:14:06.400 line:92% y que cada vez son más habituales. 294 00:14:07.000 --> 00:14:11.640 line:92% Y no es por un digamos, un turismo de naturaleza, es 295 00:14:11.720 --> 00:14:14.760 line:92% para un turismo que a veces es de botellón... 296 00:14:14.920 --> 00:14:15.920 line:92% Sí. 297 00:14:16.000 --> 00:14:18.280 line:92% Y parece increíble que se dé en aquellas zonas. 298 00:14:18.360 --> 00:14:20.080 line:92% Sí es cierto que es muy exclusivo... 299 00:14:20.360 --> 00:14:22.760 line:92% Pero la exclusividad debería tener también límites. 300 00:14:23.080 --> 00:14:25.920 line:92% Sí, lo que Jane Goodall decía mucho hablando de esa huella. 301 00:14:26.000 --> 00:14:29.360 line:92% Que nuestra huella, nuestro paso fuese el más leve posible. 302 00:14:29.440 --> 00:14:30.760 line:92% La huella más leve posible. 303 00:14:30.840 --> 00:14:32.360 line:92% Pero crees, en cierto modo, 304 00:14:32.440 --> 00:14:34.400 line:92% que es más importante que nunca, es... 305 00:14:34.600 --> 00:14:36.760 line:92% Y además hacéis mucha mención desde WWF, 306 00:14:36.840 --> 00:14:39.480 line:92% esas reservas protegidas, pero efectivas 307 00:14:39.640 --> 00:14:41.440 line:92% de proteger esas aguas. 308 00:14:41.520 --> 00:14:44.880 line:92% Sí, yo, desde luego una, de las líneas de trabajo 309 00:14:44.960 --> 00:14:48.360 line:92% más importante es la protección de los hábitats más biodiversos. 310 00:14:48.560 --> 00:14:52.600 line:92% No solo de los más biodiversos, pero sí creemos que es fundamental. 311 00:14:53.040 --> 00:14:56.360 line:92% De hecho, dentro de la agenda 2030, 312 00:14:56.840 --> 00:15:01.480 line:12% el proteger 30 % de la superficie de los océanos 313 00:15:01.560 --> 00:15:04.960 line:12% es clave para realmente poder mantener esta biodiversidad, 314 00:15:05.040 --> 00:15:07.680 line:12% pero también para si están en buen estado, 315 00:15:07.760 --> 00:15:09.840 line:12% ser resilientes frente al cambio climático. 316 00:15:09.920 --> 00:15:12.040 line:12% Y pensando incluso te... 317 00:15:12.120 --> 00:15:17.280 line:12% O desde una visión de si es necesario o si estamos 318 00:15:17.360 --> 00:15:20.240 line:12% en un proceso ya de cambio climático, aumento de temperaturas, 319 00:15:20.320 --> 00:15:23.560 line:12% ir buscando aquellas zonas que sean refugios climáticos 320 00:15:23.640 --> 00:15:25.960 line:12% y que permitan albergar esa biodiversidad, 321 00:15:26.120 --> 00:15:27.400 line:12% para el futuro. 322 00:15:28.560 --> 00:15:32.880 line:12% Desde luego es un paso y en España vamos por buen camino. 323 00:15:33.160 --> 00:15:37.000 line:92% En este momento hay como 25 %, un 22,5. 324 00:15:37.840 --> 00:15:40.120 line:92% Ahora mismo han sacado el ministerio... 325 00:15:41.080 --> 00:15:46.360 line:92% de Transición Ecológica y Reto Democrático 326 00:15:46.440 --> 00:15:51.120 line:92% las últimas zonas para proteger, que llegaríamos casi al 25 %. 327 00:15:52.480 --> 00:15:53.720 line:92% Vamos en buen camino. 328 00:15:54.080 --> 00:15:58.000 line:92% Necesitamos, y esto es algo que estamos intentando forzar 329 00:15:58.480 --> 00:16:00.240 line:92% y trabajar desde la organización, 330 00:16:00.480 --> 00:16:03.480 line:92% necesitamos que tengan planes de gestión adecuados. 331 00:16:03.720 --> 00:16:06.280 line:92% Es decir, estas zonas necesitan un seguimiento, 332 00:16:06.360 --> 00:16:09.720 line:92% necesitan vigilancia, pero sobre todo planes de gestión 333 00:16:09.800 --> 00:16:12.480 line:92% que limiten las actividades que pueden impactar 334 00:16:12.760 --> 00:16:15.040 line:92% sobre estos espacios que son críticos. 335 00:16:16.240 --> 00:16:18.200 line:92% Vamos por buen camino, 336 00:16:18.280 --> 00:16:20.800 line:92% pero de nuevo es necesario un esfuerzo 337 00:16:20.880 --> 00:16:23.400 line:92% entre las administraciones para ponerse de acuerdo 338 00:16:23.600 --> 00:16:25.920 line:92% para conseguirlo. 339 00:16:26.400 --> 00:16:28.600 line:92% Y creemos que eso es fundamental. 340 00:16:28.760 --> 00:16:32.040 line:92% Es decir, no solo tener el 30 % sobre papel, 341 00:16:32.240 --> 00:16:33.680 line:92% sino tenerlo bien ge... 342 00:16:33.880 --> 00:16:36.000 line:92% gestionado con los recursos adecuados, 343 00:16:36.320 --> 00:16:39.280 line:92% sobre todo con una gobernanza que desde nuestro punto de vista, 344 00:16:39.360 --> 00:16:44.240 line:92% tiene que ser participativa, en el que los usuarios, ONG, 345 00:16:44.320 --> 00:16:47.240 line:92% pero también otras actividades puedan formar parte 346 00:16:47.320 --> 00:16:50.600 line:92% de esa gestión del espacio 347 00:16:50.800 --> 00:16:54.440 line:92% con el objetivo de proteger esos hábitats sensibles 348 00:16:54.720 --> 00:16:57.920 line:92% y de hacer un mejor uso de ese espacio. 349 00:16:58.480 --> 00:17:01.000 line:92% José Luis, felicidades por la parte que te toca 350 00:17:01.080 --> 00:17:02.640 line:92% por este día, que lo celebramos. 351 00:17:02.840 --> 00:17:05.880 line:92% Nos quedamos también con esa parte de esperanza, esperanzadora, 352 00:17:05.960 --> 00:17:09.000 line:92% pero con retos, como dices, y desafíos que desde luego tenemos 353 00:17:09.080 --> 00:17:10.360 line:92% por delante. Un placer. 354 00:17:10.440 --> 00:17:11.680 line:92% Un placer de nuevo 355 00:17:11.760 --> 00:17:15.000 line:92% y feliz Día de los Océanos para todos.