WEBVTT 1 00:00:00.560 --> 00:00:02.920 line:92% Vamos a por esta última aventura del curso 2 00:00:03.000 --> 00:00:06.040 line:92% con una nueva historia de la ciencia de la medicina, 3 00:00:06.120 --> 00:00:09.000 line:92% con Carmen Guillén, para hablar de humores, 4 00:00:09.080 --> 00:00:12.520 line:92% de células y de un investigador clave en la teoría celular, 5 00:00:12.600 --> 00:00:14.760 line:92% como fue el español Santiago Ramón y Cajal. 6 00:00:14.840 --> 00:00:17.720 line:92% Carmen, ¿qué tal? Bienvenida. Muchísimas gracias, Mara. 7 00:00:17.840 --> 00:00:21.600 line:92% Fíjate que hace unas semanas nos centrábamos en la pregunta 8 00:00:21.680 --> 00:00:26.080 line:92% de cómo era el cuerpo por dentro y hoy vamos a dar un paso más allá. 9 00:00:26.240 --> 00:00:27.360 line:92% La pregunta hoy es: 10 00:00:27.440 --> 00:00:29.640 line:92% "¿De qué está hecho el cuerpo humano?". 11 00:00:29.880 --> 00:00:31.920 line:92% Fíjate, es una pregunta complicada. Sí. 12 00:00:32.000 --> 00:00:34.920 line:92% Hoy sabemos la respuesta. Tenemos muy claro 13 00:00:35.000 --> 00:00:37.840 line:92% pues que la célula es la unidad última 14 00:00:37.920 --> 00:00:39.560 line:92% en la que se puede dividir 15 00:00:39.640 --> 00:00:43.840 line:92% el cuerpo humano y que un conjunto de células figura un tejido. 16 00:00:43.920 --> 00:00:45.680 line:92% Más allá de eso, un órgano, ¿no? 17 00:00:45.840 --> 00:00:48.160 line:92% Pero esta pregunta te puedes imaginar que ha sido 18 00:00:48.240 --> 00:00:51.200 line:92% muy complicada de resolver a lo largo de la historia. 19 00:00:51.280 --> 00:00:54.200 line:92% Así que hoy, de nuevo, vamos a hacer ese viaje juntas 20 00:00:54.480 --> 00:00:57.560 line:92% desde el mundo antiguo hasta casi casi la actualidad, 21 00:00:57.640 --> 00:01:02.560 line:92% para cerrar con esa teoría celular y ver cómo en diferentes contextos 22 00:01:02.640 --> 00:01:05.880 line:92% y en diferentes circunstancias, se ha tratado de dar 23 00:01:05.960 --> 00:01:08.360 line:92% respuesta a una pregunta ya de base muy compleja. 24 00:01:08.440 --> 00:01:09.920 line:92% (ASIENTE) Sin duda. 25 00:01:10.000 --> 00:01:13.160 line:92% Entonces, vamos. Nos vamos hasta la antigüedad. 26 00:01:13.240 --> 00:01:15.320 line:92% (ASIENTE) ¿Cuál fue la primera respuesta 27 00:01:15.400 --> 00:01:17.920 line:92% a esa pregunta de qué está hecho el cuerpo? 28 00:01:18.240 --> 00:01:21.280 line:92% Pues mira, ya lo apuntabas tú un poquito aquí en la introducción. 29 00:01:21.360 --> 00:01:25.760 line:75% Hablamos de ese concepto de humores, que viene a ser como un fluido. 30 00:01:26.160 --> 00:01:30.640 line:75% Y es curioso porque esta forma de entender, de qué está hecho, 31 00:01:30.720 --> 00:01:33.480 line:75% de qué está constituido el cuerpo humano a base de humores, 32 00:01:33.720 --> 00:01:34.800 line:92% es una respuesta 33 00:01:35.080 --> 00:01:38.720 line:92% que se da de manera simultánea en diferentes espacios 34 00:01:38.800 --> 00:01:40.720 line:92% y en diferentes culturas al mismo tiempo. 35 00:01:40.800 --> 00:01:41.920 line:92% Lo tenemos... Curioso. 36 00:01:42.080 --> 00:01:44.200 line:92% ...en el mundo clásico griego, 37 00:01:44.280 --> 00:01:47.360 line:92% lo tenemos también la medicina india ayurvédica, 38 00:01:47.440 --> 00:01:51.000 line:92% también en algunas partes de la medicina tradicional china. 39 00:01:51.200 --> 00:01:54.520 line:92% O sea que de manera simultánea lo están respondiendo a esa pregunta 40 00:01:54.600 --> 00:01:57.040 line:92% a través de esos fluidos y de esos equilibrios. 41 00:01:57.440 --> 00:02:01.040 line:92% Hoy nos puede parecer una cosa así un poco disparatada 42 00:02:01.120 --> 00:02:03.040 line:92% y que no tiene mucho sentido, pero tenemos 43 00:02:03.120 --> 00:02:06.440 line:92% que ir siempre al marco conceptual y a las herramientas 44 00:02:06.520 --> 00:02:09.640 line:92% que tenían en cada momento para responder esta cuestión. 45 00:02:09.960 --> 00:02:12.560 line:92% Y lo cierto es que tenía mucho sentido, por eso fue algo 46 00:02:12.640 --> 00:02:14.360 line:92% que se dio de manera simultánea. 47 00:02:14.520 --> 00:02:16.800 line:92% ¿Qué tenían en ese momento para responderla? 48 00:02:16.880 --> 00:02:18.440 line:77% Pues la observación. 49 00:02:18.760 --> 00:02:22.520 line:75% Tú si observas el cuerpo, constantemente está de alguna forma 50 00:02:23.000 --> 00:02:26.000 line:77% generando o excretando fluidos, ¿no? 51 00:02:26.080 --> 00:02:30.680 line:75% Sea... sangre, sudor, saliva, lágrimas. 52 00:02:30.760 --> 00:02:33.440 line:92% Todo el rato nuestro cuerpo va generando fluidos. 53 00:02:33.680 --> 00:02:38.040 line:92% Entonces, parecía que tenía un sentido responder a esa pregunta 54 00:02:38.120 --> 00:02:41.560 line:92% con la idea de que efectivamente estamos constituidos por fluidos 55 00:02:41.640 --> 00:02:43.040 line:92% o por mezclas de fluidos. 56 00:02:43.240 --> 00:02:47.560 line:92% Y además, cuando enfermamos muchas veces generamos más fluidos. 57 00:02:47.640 --> 00:02:53.040 line:92% Por ejemplo, si estamos resfriados, constipados, generamos, mucosidad. 58 00:02:53.120 --> 00:02:56.480 line:92% Si estamos malos del estómago, a veces vomitamos, ¿no? 59 00:02:56.560 --> 00:02:58.360 line:92% Todo el rato les llevaba 60 00:02:58.440 --> 00:03:01.720 line:92% a pensar que efectivamente había o que se constituía 61 00:03:01.800 --> 00:03:04.080 line:92% el cuerpo a través de humores, llamaban ellos. 62 00:03:04.160 --> 00:03:05.560 line:92% Y con esa base... 63 00:03:06.200 --> 00:03:09.280 line:92% y teniendo en cuenta todos estos puntos distintos, 64 00:03:09.480 --> 00:03:12.480 line:92% ¿cuál de esas teorías o pensamientos tuvo más influencia? 65 00:03:12.920 --> 00:03:16.120 line:92% Bueno, vamos a circunscribirnos al ámbito europeo, 66 00:03:16.200 --> 00:03:19.200 line:92% Porque sería muy complicado esa visión general. 67 00:03:19.280 --> 00:03:20.760 line:92% Y dentro de ese ámbito europeo, 68 00:03:21.000 --> 00:03:25.120 line:92% dentro de esa medicina griega, hemos visto que se habla de humores, 69 00:03:25.200 --> 00:03:28.520 line:92% pero además hay diferentes escuelas y diferentes teorías. 70 00:03:28.760 --> 00:03:31.880 line:92% Hay teorías que hablan de que hay dos humores, 71 00:03:32.080 --> 00:03:35.160 line:92% otras que dicen que hay tres, pero finalmente la que prevalece 72 00:03:35.400 --> 00:03:37.920 line:92% por encima de las demás y la que se va a extender 73 00:03:38.000 --> 00:03:42.520 line:92% durante muchísimos siglos es la idea de que hay cuatro humores, ¿no?, 74 00:03:42.720 --> 00:03:46.600 line:92% sangre, flema, bilis amarilla y bilis negra. 75 00:03:46.720 --> 00:03:50.440 line:75% Esta idea viene representada sobre todo a través de Hipócrates, 76 00:03:50.520 --> 00:03:51.520 line:77% que también es uno 77 00:03:51.600 --> 00:03:54.200 line:75% de los grandes dentro de la historia de la medicina. 78 00:03:54.280 --> 00:03:56.200 line:75% El otro día hablábamos de Galeno. Exacto. 79 00:03:56.280 --> 00:03:58.200 line:77% Entonces esa escuela hipocrática 80 00:03:58.280 --> 00:04:01.640 line:92% es la que inaugura de alguna manera esa forma de pensar, ese esquere... 81 00:04:01.720 --> 00:04:03.520 line:92% ese esquema de cuatro humores, 82 00:04:03.800 --> 00:04:06.880 line:92% que además les viene muy bien a los griegos, porque ellos ya sabes 83 00:04:06.960 --> 00:04:11.120 line:75% que le dan muchísima importancia al equilibrio, a la armonía. 84 00:04:11.200 --> 00:04:13.840 line:75% Entonces, esta idea de que hay cuatro humores conecta 85 00:04:13.920 --> 00:04:17.880 line:75% con la idea de Empédocles y esos cuatro elementos de tierra, 86 00:04:17.960 --> 00:04:20.000 line:77% fuego, aire y agua. 87 00:04:20.080 --> 00:04:23.640 line:75% Pero además también conecta con las cuatro estaciones del año. 88 00:04:24.000 --> 00:04:27.600 line:75% Además, también conecta con la idea de las cuatro etapas de la vida: 89 00:04:27.680 --> 00:04:31.000 line:77% infancia, juventud, madurez y vejez. 90 00:04:31.080 --> 00:04:33.160 line:92% Entonces tenían un esquema... Les cuadraba. 91 00:04:33.240 --> 00:04:35.520 line:92% Les cuadraba. Decía: "Esto lo he visto muy bien". 92 00:04:35.600 --> 00:04:37.480 line:92% Y además lo iban relacionando, ¿no? 93 00:04:37.560 --> 00:04:40.360 line:92% En cada etapa de la vida hay una prevalencia de cierto humor 94 00:04:40.440 --> 00:04:44.680 line:92% o en cada etapa del año, hay una prevalencia de cierto humor. 95 00:04:44.760 --> 00:04:47.280 line:92% Entonces esto se consolida, sobre todo porque también, 96 00:04:47.360 --> 00:04:50.640 line:92% y ahora vuelve a aparecer Galeno, coge este esquema 97 00:04:50.720 --> 00:04:53.720 line:92% y también le da una vuelta y dice: "Oye, esto me gusta. 98 00:04:53.800 --> 00:04:55.680 line:92% Seguimos con esta línea de pensamiento 99 00:04:55.760 --> 00:04:58.560 line:92% y además incluye la idea de que cada uno de los humores 100 00:04:58.640 --> 00:05:01.480 line:75% está relacionado con un temperamento", ¿no? 101 00:05:01.640 --> 00:05:04.800 line:75% Sanguíneo, colérico, melancólico, ¿no? 102 00:05:04.880 --> 00:05:09.360 line:75% Hay como una idea de que todo está de alguna forma conectado. 103 00:05:09.440 --> 00:05:10.920 line:92% Así que este es el esquema 104 00:05:11.000 --> 00:05:13.200 line:92% que perdura durante muchísimo tiempo. 105 00:05:13.440 --> 00:05:16.560 line:92% Claro, pero según lo que pensemos de nuestro cuerpo, ¿no?, 106 00:05:16.640 --> 00:05:18.480 line:92% del interior de nuestro cuerpo, 107 00:05:18.680 --> 00:05:22.560 line:92% así se van a tratar las enfermedades cuando nuestro... 108 00:05:22.760 --> 00:05:25.160 line:92% cuerpo pues enferme. Exacto. 109 00:05:25.240 --> 00:05:27.520 line:92% Es que esta pregunta va mucho más allá de... 110 00:05:27.840 --> 00:05:30.760 line:92% de qué está hecho el cuerpo humano, porque de lo que esté hecho 111 00:05:30.920 --> 00:05:34.720 line:92% al final va a condicionar la forma en la que entendemos la salud, 112 00:05:34.800 --> 00:05:37.240 line:92% la enfermedad y, por supuesto, el tratamiento. 113 00:05:37.720 --> 00:05:40.040 line:75% Entonces, ellos entendían que, por ejemplo, 114 00:05:40.120 --> 00:05:42.160 line:75% la salud era un estado de equilibrio, 115 00:05:42.360 --> 00:05:43.880 line:77% ellos lo llamaban eucrasia, 116 00:05:44.040 --> 00:05:47.360 line:75% y que la enfermedad era una discrasia, un desequilibrio. 117 00:05:47.440 --> 00:05:50.800 line:75% Teníamos un predominio de cierto humor 118 00:05:51.160 --> 00:05:53.240 line:92% que había que evacuar, ¿no? 119 00:05:53.320 --> 00:05:57.240 line:92% Tiene sentido en su marco conceptual tiene bastante sentido, ¿no? 120 00:05:57.320 --> 00:06:00.320 line:92% Si la salud es un equilibrio y tenemos ese desequilibrio, 121 00:06:00.400 --> 00:06:03.760 line:92% ¿qué vamos a hacer para como tratamiento? 122 00:06:03.840 --> 00:06:05.680 line:92% Pues tratar de expulsarlo. 123 00:06:06.000 --> 00:06:07.200 line:92% Entonces, por ejemplo, 124 00:06:07.280 --> 00:06:11.000 line:75% cada uno de estos cuatro humores estaba a su vez también vinculado 125 00:06:11.320 --> 00:06:15.800 line:75% con las cualidades frío, caliente, seco y húmedo. 126 00:06:15.960 --> 00:06:18.080 line:75% Y eso es lo que utilizaban para diagnosticar. 127 00:06:18.280 --> 00:06:20.120 line:75% Supongamos que una persona tiene fiebre. 128 00:06:20.280 --> 00:06:21.920 line:92% ¿Qué cualidades van a prevalecer? 129 00:06:22.000 --> 00:06:23.640 line:92% Pues, evidentemente, calor, ¿no?, 130 00:06:23.720 --> 00:06:26.200 line:92% la temperatura más elevada y también humedad, ¿no? 131 00:06:26.280 --> 00:06:28.600 line:92% Esa sudoración que aparece cuando tenemos fiebre. 132 00:06:28.680 --> 00:06:33.000 line:75% Entonces ellos relacionaban el calor y la humedad con el humor en sangre. 133 00:06:33.480 --> 00:06:35.280 line:75% Entonces, ¿cuál va a ser el tratamiento 134 00:06:35.360 --> 00:06:37.200 line:75% si tenemos un exceso de humor en sangre? 135 00:06:37.360 --> 00:06:38.400 line:77% Sangrías, ¿no? 136 00:06:38.520 --> 00:06:40.280 line:77% Ese tratamiento que conocemos 137 00:06:40.360 --> 00:06:44.200 line:92% y que muchas veces nos puede parecer inapropiado, 138 00:06:44.280 --> 00:06:48.760 line:92% exagerado, fuera de lugar, vemos que tiene un marco de referencia. 139 00:06:49.000 --> 00:06:51.320 line:92% Pero no solamente esas sangrías que quizá, 140 00:06:51.520 --> 00:06:53.880 line:92% pues es el tratamiento más conocido, ¿no? 141 00:06:54.160 --> 00:06:56.920 line:92% Pero también se aplicaban en purgas 142 00:06:57.000 --> 00:07:01.800 line:92% o se aplicaban ciertos alimentos o sustancias eméticas para provocar 143 00:07:01.880 --> 00:07:05.880 line:92% el vómito en función de el humor que ellos considerasen que tenían 144 00:07:05.960 --> 00:07:10.520 line:92% en exceso, se aplicaba una terapia u otra, un tratamiento u otro. 145 00:07:11.200 --> 00:07:13.280 line:92% Lo que a mí me sorprende mucho, Carmen, 146 00:07:13.440 --> 00:07:17.160 line:92% es que estas teorías se mantuviesen hasta el siglo XIX. 147 00:07:17.240 --> 00:07:21.000 line:75% Claro, es que fíjate, conocemos estos tratamientos de sangrías 148 00:07:21.080 --> 00:07:24.080 line:75% o sanguijuelas hasta bien entrado el siglo XIX. 149 00:07:24.520 --> 00:07:29.960 line:75% Eso no significa que no aparecieran otras formas de responder 150 00:07:30.040 --> 00:07:33.280 line:92% esa pregunta con la que iniciábamos a lo largo de los siglos. 151 00:07:33.400 --> 00:07:35.880 line:92% Pero sí que es verdad que hay una convivencia 152 00:07:35.960 --> 00:07:37.320 line:92% a veces no es tan fácil 153 00:07:37.400 --> 00:07:39.800 line:92% como que aparezca una determinada manera de pensar, 154 00:07:40.040 --> 00:07:42.480 line:92% la apartamos y empezamos a pensar de otra. 155 00:07:42.560 --> 00:07:44.840 line:92% Siempre hay procesos que en estos casos 156 00:07:44.920 --> 00:07:48.000 line:92% suelen ser muy largos, sobre todo, si está Galeno involucrado, 157 00:07:48.080 --> 00:07:49.480 line:92% que sabemos que esa teoría 158 00:07:49.560 --> 00:07:52.160 line:92% de esa figura de referencia o figura de autoridad 159 00:07:52.240 --> 00:07:54.880 line:92% va a ser a veces muy complicada de combatir. 160 00:07:55.320 --> 00:07:58.880 line:92% Entonces, a partir del siglo XVII empiezan a aparecer otras teorías 161 00:07:58.960 --> 00:08:02.240 line:92% y otras formas de entender la constitución del cuerpo humano. 162 00:08:02.600 --> 00:08:04.560 line:92% Tenemos que pensar que ese siglo XVII 163 00:08:04.640 --> 00:08:06.680 line:92% es un siglo de muchos cambios. 164 00:08:06.760 --> 00:08:08.840 line:92% Estamos en plena revolución industrial. 165 00:08:09.000 --> 00:08:14.120 line:92% Aparecen figuras como Newton, como Galeno, perdón, como Galileo. 166 00:08:14.520 --> 00:08:17.000 line:92% Se está pensando el universo de otra manera 167 00:08:17.080 --> 00:08:19.880 line:92% a través de leyes físicas, a través de la mecánica. 168 00:08:20.040 --> 00:08:21.320 line:92% Esto les lleva a pensar 169 00:08:21.400 --> 00:08:24.720 line:92% en otra forma de concebir el cuerpo más allá de los fluidos. 170 00:08:25.080 --> 00:08:27.920 line:75% Además, aparece otro elemento importante el microscopio. 171 00:08:28.400 --> 00:08:33.560 line:75% Todavía tenemos unos microscopios, vamos a decir, muy primitivos. 172 00:08:33.640 --> 00:08:35.120 line:92% Básicos. Básicos, eso es, 173 00:08:35.200 --> 00:08:38.800 line:75% pero ya les va a llevar a pensar en una dirección distinta. 174 00:08:38.960 --> 00:08:41.000 line:92% Y por supuesto, esas teorías de Vesalio, 175 00:08:41.160 --> 00:08:44.080 line:92% aquí digamos que todo de alguna forma confluye. 176 00:08:44.680 --> 00:08:47.600 line:92% Si recuerdas, hace unas semanas hablábamos de que el título 177 00:08:47.680 --> 00:08:50.360 line:92% de ese libro se llamaba "De humanis corpore fabrica", 178 00:08:50.520 --> 00:08:51.640 line:77% que viene a significar 179 00:08:51.720 --> 00:08:53.600 line:75% como la estructura del cuerpo humano. 180 00:08:53.680 --> 00:08:57.440 line:75% Están pensando en algo más arquitectónico, más estructural. 181 00:08:57.520 --> 00:08:59.920 line:75% Ya no tiene tanto sentido esa idea de los fluidos. 182 00:09:00.040 --> 00:09:02.160 line:75% Y entonces se inaugura lo que conocemos 183 00:09:02.240 --> 00:09:03.640 line:77% como la teoría fibrilar. 184 00:09:03.760 --> 00:09:07.120 line:75% Ahora, el elemento último en el que se puede dividir 185 00:09:07.200 --> 00:09:09.240 line:75% el cuerpo humano ya no va a ser el humor, 186 00:09:09.320 --> 00:09:10.960 line:77% sino que va a ser una fibra. 187 00:09:11.040 --> 00:09:15.160 line:75% Esto encaja más en los parámetros mentales de ese siglo XVII. 188 00:09:15.600 --> 00:09:17.760 line:75% Claro, pero esto vuelve a cambiar, ¿no?, 189 00:09:17.840 --> 00:09:21.200 line:92% la forma de tratar la enfermedad y la salud. 190 00:09:21.280 --> 00:09:24.040 line:92% Claro, seguimos un poco con esa idea del equilibrio, 191 00:09:24.120 --> 00:09:25.400 line:92% pero ahora el equilibrio 192 00:09:25.480 --> 00:09:28.480 line:92% no va a ser de los humores de los fluidos, 193 00:09:28.560 --> 00:09:30.280 line:92% sino que va a ser más un equilibrio 194 00:09:30.360 --> 00:09:31.600 line:92% vinculado al tono, ¿no? 195 00:09:31.680 --> 00:09:32.840 line:92% A esas fibras 196 00:09:32.920 --> 00:09:36.240 line:92% de las que supuestamente está hecho el cuerpo humano y los tratamientos 197 00:09:36.320 --> 00:09:41.480 line:92% van a ir orientados a recuperar el tono o a favorecer el tono, ¿no? 198 00:09:41.560 --> 00:09:43.640 line:92% Si tenemos una enfermedad, se va a entender 199 00:09:43.840 --> 00:09:48.360 line:92% que hay o una tensión o una distensión de esas fibras. 200 00:09:48.440 --> 00:09:51.000 line:92% Si tenemos algo, algún dolor estomacal, 201 00:09:51.080 --> 00:09:52.840 line:92% son las fibras del estómago, 202 00:09:52.920 --> 00:09:56.440 line:92% que pueden ser que se hayan contraído o que se hayan relajado 203 00:09:56.520 --> 00:09:59.760 line:92% y van a ir orientadas esos tratamientos en esa dirección. 204 00:09:59.840 --> 00:10:01.800 line:92% Pero es importante siempre tener en cuenta 205 00:10:02.000 --> 00:10:04.520 line:75% que la teoría humoral no desaparece del todo. 206 00:10:04.600 --> 00:10:07.440 line:75% Hay una convivencia de estas dos teorías. 207 00:10:07.520 --> 00:10:10.720 line:75% Insisto, es muy difícil acabar con esos siglos de tradición 208 00:10:10.800 --> 00:10:12.840 line:75% y con una determinada manera de pensar. 209 00:10:13.000 --> 00:10:16.360 line:92% Así que aquí vivimos una convivencia durante algunos siglos 210 00:10:16.600 --> 00:10:19.000 line:92% de la teoría fibrilar y de la teoría humoral. 211 00:10:19.080 --> 00:10:21.280 line:92% Por eso, como bien decías, hasta el XIX 212 00:10:21.360 --> 00:10:24.200 line:92% aparecen esas sangrías, ¿no?, tratamientos de sangrías 213 00:10:24.280 --> 00:10:27.120 line:92% que conocemos a lo largo de muchísimos siglos. 214 00:10:27.280 --> 00:10:29.280 line:92% Pero después damos otro pasito 215 00:10:29.400 --> 00:10:31.240 line:92% y llegamos a la teoría celular. 216 00:10:31.320 --> 00:10:33.040 line:92% La teoría celular. Ahí todo cambia. 217 00:10:33.160 --> 00:10:34.280 line:92% Ahí todo cambia. 218 00:10:34.360 --> 00:10:39.160 line:92% Esta teoría celular es producto de un proceso muy largo, muy lento, 219 00:10:39.240 --> 00:10:43.120 line:92% en el que se ven involucrados muchísimos investigadores 220 00:10:43.200 --> 00:10:47.800 line:92% y donde va a tener una aportación fundamental el microscopio. 221 00:10:47.880 --> 00:10:51.800 line:92% Claro, aquí empezamos a identificar algo muy pequeñito. 222 00:10:51.880 --> 00:10:54.240 line:92% Se empieza a nombrar ya en el siglo XVIII. 223 00:10:54.320 --> 00:10:58.080 line:92% Robert Hooke ya nos da una pista, empieza a hablar de algo 224 00:10:58.160 --> 00:10:59.240 line:92% que se llama célula, 225 00:10:59.560 --> 00:11:02.000 line:92% pero no va a ser hasta a lo largo del siglo XIX, 226 00:11:02.080 --> 00:11:04.600 line:92% donde diferentes investigadores 227 00:11:04.680 --> 00:11:08.480 line:75% van a ir dando pasos concatenados y unos con otros van a ir 228 00:11:08.560 --> 00:11:12.040 line:75% configurando el puzle bien complejo de esa teoría celular. 229 00:11:12.520 --> 00:11:15.640 line:75% El primero de ellos va a ser Schleiden, que va a hablar 230 00:11:15.720 --> 00:11:20.520 line:75% de la célula a nivel vegetal y luego Schwann va a dar 231 00:11:20.600 --> 00:11:24.520 line:75% el paso de la célula vegetal a la célula animal. 232 00:11:24.800 --> 00:11:26.520 line:75% Estamos hablando de esa célula animal 233 00:11:26.760 --> 00:11:29.760 line:92% y luego va a aparecer Rudolf Virchow. 234 00:11:29.840 --> 00:11:31.520 line:92% Virchow ya nos va a contar 235 00:11:31.600 --> 00:11:33.920 line:92% que la célula procede de otra célula. 236 00:11:34.000 --> 00:11:36.360 line:92% Va a entender que el cuerpo humano 237 00:11:36.520 --> 00:11:39.320 line:92% es como una especie de república de células. 238 00:11:39.400 --> 00:11:43.400 line:92% Ya hablamos de tejidos, se empieza a desarrollar la histología, 239 00:11:43.560 --> 00:11:44.880 line:92% ya todo se va complicando, 240 00:11:44.960 --> 00:11:47.400 line:92% se va configurando perfectamente esa teoría celular 241 00:11:47.480 --> 00:11:51.640 line:92% que, por supuesto, también nos lleva a pensar que las enfermedades 242 00:11:51.720 --> 00:11:55.320 line:75% pueden ser producto de lesiones dentro de la célula. 243 00:11:55.400 --> 00:11:59.040 line:75% O sea que ya estamos muy cerca, muy cerca de la actualidad. 244 00:11:59.120 --> 00:12:01.680 line:75% De configurar completamente esa teoría celular. 245 00:12:02.280 --> 00:12:06.160 line:92% Y en todo ese desarrollo, en toda esa evolución 246 00:12:06.240 --> 00:12:10.480 line:92% y ese pensamiento, tenemos a un médico e investigador español, 247 00:12:10.640 --> 00:12:13.880 line:92% Santiago Ramón y Cajal, que ya revoluciona todo. 248 00:12:13.960 --> 00:12:15.600 line:92% Eso es. Una figura fundamental 249 00:12:15.680 --> 00:12:18.000 line:92% dentro de la historia de la medicina, 250 00:12:18.080 --> 00:12:19.600 line:92% de la historia de la ciencia. 251 00:12:19.680 --> 00:12:21.880 line:92% Va a colocar la última pieza 252 00:12:21.960 --> 00:12:24.960 line:92% de ese puzle tan complicado de la teoría celular. 253 00:12:25.440 --> 00:12:28.080 line:92% Había ciertas resistencias a la hora de aceptar 254 00:12:28.160 --> 00:12:32.440 line:92% esta forma de pensamiento, porque había una parte del cuerpo, 255 00:12:32.600 --> 00:12:34.920 line:92% un territorio del cuerpo humano, donde todavía 256 00:12:35.000 --> 00:12:37.400 line:75% no se había identificado esas células. 257 00:12:37.480 --> 00:12:42.160 line:75% Y es de la mano de Ramón y Cajal cuando por fin podemos, 258 00:12:42.320 --> 00:12:43.960 line:77% hablar de la neurona. 259 00:12:44.040 --> 00:12:45.520 line:77% Ya sabemos que lo hace 260 00:12:45.600 --> 00:12:48.360 line:75% a través de esas técnicas de tinción de Golgi 261 00:12:48.600 --> 00:12:52.280 line:75% y es por el tema por el que le dan el premio Nobel, ¿no? 262 00:12:52.440 --> 00:12:56.920 line:75% Digamos que coloca esa última pieza y ya tenemos esa teoría celular 263 00:12:57.000 --> 00:13:00.440 line:75% al completo, que es la que tenemos hoy en día en la actualidad. 264 00:13:00.840 --> 00:13:01.920 line:77% Pero yo no sé cómo... 265 00:13:02.000 --> 00:13:04.080 line:77% ¿Se aceptó rápidamente o no? 266 00:13:04.160 --> 00:13:06.040 line:92% Porque sabemos que todo esto cuesta. 267 00:13:06.120 --> 00:13:07.960 line:92% Siempre la respuesta a esta pregunta 268 00:13:08.040 --> 00:13:11.200 line:92% siempre es que son procesos tremendamente largos y complejos. 269 00:13:11.640 --> 00:13:15.240 line:92% Hay que romper con siglos de criterios de autoridad, 270 00:13:15.320 --> 00:13:16.720 line:92% figuras de autoridad. 271 00:13:16.920 --> 00:13:20.360 line:92% Y esa teoría celular, como ya hemos ido apuntando, no solamente 272 00:13:20.440 --> 00:13:24.720 line:92% va a cambiar la concepción de la configuración del cuerpo, 273 00:13:24.800 --> 00:13:27.960 line:92% sino que también va a cambiar cómo se entiende la enfermedad 274 00:13:28.040 --> 00:13:30.840 line:92% y cómo se entiende el tratamiento. Entonces, es muy difícil 275 00:13:31.160 --> 00:13:33.560 line:92% que generaciones completas de médicos acepten 276 00:13:33.680 --> 00:13:37.000 line:92% desde un primer momento un cambio de paradigma tan grande que supone 277 00:13:37.080 --> 00:13:40.960 line:92% tanto dentro de su práctica y su desarrollo profesional. 278 00:13:41.160 --> 00:13:44.200 line:92% Entonces, es un proceso complejo y largo. 279 00:13:44.280 --> 00:13:48.320 line:92% Pero efectivamente, hoy aceptamos plenamente esa teoría celular. 280 00:13:48.480 --> 00:13:51.440 line:92% Y, como ves, el viaje ha sido largo y complejo, ¿no? 281 00:13:51.520 --> 00:13:54.240 line:92% Desde pensar que tenemos cuatro humores, 282 00:13:54.320 --> 00:13:57.600 line:92% esa sensación de equilibrio, de armonía, 283 00:13:57.680 --> 00:14:01.160 line:92% pasando por la teoría fibrilar hasta la teoría celular. 284 00:14:01.240 --> 00:14:02.840 line:92% La pregunta era compleja y por eso 285 00:14:02.920 --> 00:14:05.960 line:92% ha requerido de muchos siglos de investigación y, como has visto, 286 00:14:06.040 --> 00:14:09.320 line:92% muchos investigadores tratando de responder esa pregunta. 287 00:14:09.800 --> 00:14:12.520 line:92% Estaba viendo la fotografía de Ramón y Cajal. 288 00:14:12.720 --> 00:14:14.280 line:92% Qué maravilla de cuadernos 289 00:14:14.360 --> 00:14:16.400 line:92% con esos dibujos, con esas neuronas. 290 00:14:16.560 --> 00:14:17.680 line:92% Es increíble. 291 00:14:17.760 --> 00:14:20.640 line:92% Es... Yo los tengo en casa, tengo que confesar. 292 00:14:20.720 --> 00:14:24.160 line:92% Reproducciones, evidentemente. Son muy bonitas. 293 00:14:24.240 --> 00:14:27.120 line:92% Además de ser un gran investigador, era un gran dibujante. 294 00:14:27.280 --> 00:14:29.320 line:92% Ya hablábamos además hace un par de semanas 295 00:14:29.400 --> 00:14:32.400 line:92% lo importante que es fijar el conocimiento de alguna manera. 296 00:14:32.480 --> 00:14:34.040 line:92% No solamente generarlo, 297 00:14:34.120 --> 00:14:37.400 line:92% sino que ese conocimiento se quede fijado y poder transmitirlo. 298 00:14:37.680 --> 00:14:40.120 line:92% Hoy en día es algo que nos es muy fácil, 299 00:14:40.440 --> 00:14:42.840 line:92% porque estamos en un mundo tremendamente conectado, 300 00:14:42.920 --> 00:14:45.320 line:92% pero en ese momento era muy importante ser capaces 301 00:14:45.400 --> 00:14:48.680 line:92% de reproducir lo que se veía, lo que se había descubierto. 302 00:14:48.840 --> 00:14:49.840 line:92% Esa teoría celular 303 00:14:49.920 --> 00:14:52.360 line:92% también costó mucho trabajo a la hora de asimilarla, 304 00:14:52.440 --> 00:14:55.600 line:92% porque los microscopios, aunque mejoraban con cierta rapidez, 305 00:14:55.680 --> 00:14:59.200 line:92% no era tan fácil identificar esas células. 306 00:14:59.280 --> 00:15:03.160 line:92% Por eso era muy importante esa reproducción a nivel de dibujo 307 00:15:03.240 --> 00:15:06.240 line:92% que tan bien llevó a cabo Ramón y Cajal, 308 00:15:06.320 --> 00:15:07.600 line:92% entre otras tantas cosas. 309 00:15:07.680 --> 00:15:09.840 line:92% Un hombre bien polifacético. Sí, claro. 310 00:15:09.920 --> 00:15:11.960 line:92% No teníamos de aquellas fotografías, 311 00:15:12.040 --> 00:15:13.720 line:92% ordenadores, vídeos. 312 00:15:13.800 --> 00:15:15.200 line:92% Había que registrarlo. Exacto. 313 00:15:15.280 --> 00:15:17.960 line:92% Hoy tenemos la capacidad de reproducir todas estas cosas 314 00:15:18.040 --> 00:15:21.880 line:92% de diferentes maneras y en diferentes formatos. 315 00:15:21.960 --> 00:15:25.720 line:92% Pero en aquel momento, qué importante era el dibujo 316 00:15:25.800 --> 00:15:29.000 line:92% y cómo acompañaba ese proceso de investigación. 317 00:15:29.080 --> 00:15:30.840 line:92% Igual que en historia de la anatomía, 318 00:15:30.920 --> 00:15:32.760 line:92% el dibujo fue también fundamental 319 00:15:32.840 --> 00:15:36.880 line:75% y hubo que cogerse de la mano la anatomía con la ilustración 320 00:15:36.960 --> 00:15:40.480 line:75% y con el arte, aquí lo hizo una sola persona, Ramón y Cajal. 321 00:15:40.560 --> 00:15:42.280 line:77% Era capaz de hacer la investigación 322 00:15:42.360 --> 00:15:45.200 line:75% y además de dibujarlo y plasmarlo de la mejor manera posible. 323 00:15:45.680 --> 00:15:47.720 line:92% Pues, Carmen, terminamos la temporada. 324 00:15:47.960 --> 00:15:50.040 line:92% Vaya. Ha sido un placer compartir 325 00:15:50.120 --> 00:15:51.760 line:92% estos meses contigo hablando 326 00:15:51.840 --> 00:15:56.000 line:92% de toda esta historia de la medicina, del patronato, 327 00:15:56.080 --> 00:15:58.360 line:92% del Lyceum Club Femenino. Sí. 328 00:15:58.480 --> 00:16:00.600 line:92% Que tengas un feliz verano. Igualmente, Mara. 329 00:16:00.680 --> 00:16:02.600 line:92% Espero que nos reencontremos a la vuelta. 330 00:16:02.680 --> 00:16:04.520 line:92% Ojalá que sí. Ha sido un placer para mí. 331 00:16:04.600 --> 00:16:06.240 line:92% Muchísimas gracias. Gracias, Carmen.